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Espace, Définition

paul - 6 juillet 2022 11:39

Comment définir l'espace?
Exemple simple..Entre 2 chaises, on voit un espace..Si on enlève les chaises, l'espace a-t-il disparu, ou est-il encore là?
L'espace n'éxiste-t-il que défini par des limites?
Source, mon cerveau malade
En fait, la vraie source, est l'université du Surrey

Espace, Définition

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paul6 juillet 2022 11:39

Comment définir l'espace?
Exemple simple..Entre 2 chaises, on voit un espace..Si on enlève les chaises, l'espace a-t-il disparu, ou est-il encore là?
L'espace n'éxiste-t-il que défini par des limites?
Source, mon cerveau malade
En fait, la vraie source, est l'université du Surrey

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Avatar helene9434

helene9434

6 juillet 2022 18:42
paul a écrit :
En équation, ça donne quoi?
Pascal et Diogène avaient un point commun, le tonneau et le perce-tonneau..
Je suppose que les jansénistes ne se masturbaient pas en public

j'ai toujours été nulle en maths, beaucoup moins en littérature...

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paul

6 juillet 2022 18:23
nandocinqsix a écrit :
Diogène vivait dans une amphore, car le tonneau n'avait pas encore été inventé en son temps ...

C'est vrai, il vivait dans une grande jarre posée sur le sol

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paul

6 juillet 2022 17:51
pourquoi a écrit :
Pffffffffffffffffffffff je répondais à Janine33 qui regarde comme moi avec ses yeux. Hubble , Hubble! il est né mal poli et mireaud😜

Désolé

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6 juillet 2022 17:45
paul a écrit :
Hubble, et le VLT, nous ont montré des images de " pouponnières d'étoiles " ..Donc trés jeunes
Celles qu'ont ne verra jamais sont celles qui se sont éloignées, et continuent de s'éloigner du fait de l'expansion de l'univers, et dont la lumière ne nous parviendra jamais

Pffffffffffffffffffffff je répondais à Janine33 qui regarde comme moi avec ses yeux. Hubble , Hubble! il est né mal poli et mireaud😜

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paul

6 juillet 2022 17:35
nandocinqsix a écrit :
Espace =abstraction !
Si on retire tout , on trouve le néant., pas le vide !
Le néant = une autre abstraction !

L'espace, n'est pas une abstraction, il est réel.cf, astronomie
Néant, et vide, c'est un peu synonyme cf Dico larousse
Et la mécanique quantique a montré que le vide n'est pas vide, et qu'il possède une énergie..des particules, et des anti-particules subatomiques y naissent, sont intriquées, et s'y détruisent trés rapidement

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nandocinqsix

6 juillet 2022 17:24

Espace =abstraction !
Si on retire tout , on trouve le néant., pas le vide !
Le néant = une autre abstraction !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

6 juillet 2022 17:15
paul a écrit :
En équation, ça donne quoi?
Pascal et Diogène avaient un point commun, le tonneau et le perce-tonneau..
Je suppose que les jansénistes ne se masturbaient pas en public

Diogène vivait dans une amphore, car le tonneau n'avait pas encore été inventé en son temps ...

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paul

6 juillet 2022 17:12
pourquoi a écrit :
Si nous voyons briller des étoiles mortes depuis des millénaires, jamais nous ne verrons celles qui sont jeunes.

Hubble, et le VLT, nous ont montré des images de " pouponnières d'étoiles " ..Donc trés jeunes
Celles qu'ont ne verra jamais sont celles qui se sont éloignées, et continuent de s'éloigner du fait de l'expansion de l'univers, et dont la lumière ne nous parviendra jamais

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paul

6 juillet 2022 16:56

De l'espace, mon cerveau en a
Dans ma boîte cranienne, il occupe presque autant de place qu'une particule subatomique

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6 juillet 2022 16:35
zorbek a écrit :
Oui, semble-t-il. Un espace est toujours borné par de limites arbitraires (objets, volonté des hommes de fixer des limites (frontières au gré des guerres par exemple)).

L'Univers en expansion impose des limites mobiles dont on ne sait pas dans quoi elles se déplaceraient? Un vertige dont notre cerveau a du mal à se remettre.

Et pourtant la Science de la Relativité Générale donne une piste qui contredit cela.

L’expansion est un phénomène prenant place dans notre univers, soutenu par des observations et des mesures menées dans ce dernier. C’est donc un phénomène purement interne, indépendant de toute notion de contenant ou d’extérieur. De ce fait, la réponse à la question initiale est la suivante : l’Univers ne se développerait dans rien, il s'étendrait en lui-même, et de lui-même.

La dynamique de l’Univers, et donc son expansion, sont entièrement contenues dans les équations de la relativité générale, qui s’appliquent de manière interne à l’Univers. La description de cette dynamique ne nécessite donc aucun espace extérieur, elle est entièrement autonome et dépendante de l’Univers lui-même.

Toutefois, cela ne signifie pas qu’il n’y a pas d’extérieur ou d’espace dimensionnel plus grand dans lequel notre univers évolue. Cela signifie simplement qu’une telle hypothèse n’est pas nécessaire pour décrire ou appréhender l’expansion.

À moins que de futures observations démontrent l’existence d’un espace extérieur à plus de 4 dimensions dans lequel notre univers serait contenu, et que cet espace influe effectivement sur l’expansion, cette dernière demeurerait un phénomène strictement interne?

Hé bé!

Hé bé , comme le disait mon grand père, la nature a horreur du vide,

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6 juillet 2022 16:33
janine33 a écrit :
Quand je baisse les yeux , ma vue se va limite à la ligne d’horizon , mon univers est plat , même s’il est rond . Quand je lève les yeux au ciel , j’aperçois l’antichambre du cosmos , surtout par nuit étoilée , certains disent qu’il est infini .

Si nous voyons briller des étoiles mortes depuis des millénaires, jamais nous ne verrons celles qui sont jeunes.

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6 juillet 2022 16:03
paul a écrit :
ça ne définit pas ce qu'est l'espace, si ce n'est l'intervalle entre 2 limites..
Et je répète ma question, pour le cosmos, on le définit comment?

on croit au big bang

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Avatar navigateur

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6 juillet 2022 15:11

On pourrait définir l'espace comme un contenant plutôt qu'un remplissage

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6 juillet 2022 14:43
helene9434 a écrit :
voir Pascal :
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effaie"...

En équation, ça donne quoi?
Pascal et Diogène avaient un point commun, le tonneau et le perce-tonneau..
Je suppose que les jansénistes ne se masturbaient pas en public

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paul

6 juillet 2022 14:40

@zorbek
Bien, comme d'hab
mais même la relativité générale et la mécanique quantique ne s'accordent pas, ce qui ne veut pas dire que l'une est fausse
Mais pour qu'il y ait expansion, il ne faut pas d'obstacle qui l'en empêche..et si pas de barrière, il y a peut-être un milieu dans lequel elle se fasse, donc un extérieur plus grand que l'univers..
je sais, je suis un peu piqué..
PS, certains n'ont toujours pas compris votre lumineux exposé, sur le pourquoi il fait nuit la nuit..et pourtant, c'est clair

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