
alyde
La journaliste vedette de CNN Christiane Amanpour a affirmé jeudi 22 septembre avoir refusé de porter un voile pour une interview la veille à New York du président iranien Ebrahim Raïssi, ce qui a provoqué selon elle l'annulation du face-à-face en plein mouvement de protestations dans le pays.
Selon les tweets de la cheffe de l'antenne internationale de CNN, un conseiller du président iranien est venu la voir «40 minutes après l'heure à laquelle l'interview aurait dû débuter», pour lui dire qu'Ebrahim Raïssi «suggérait» qu'elle porte un voile, «parce que ce sont les mois sacrés de Mouharram et Safar».
(Le Figaro)
Vieuxchat
helene9434 a écrit :
Elisabeth Badinter est une féministe universaliste de la 1ère heure, il en existe encore, même plus jeunes, mais malheureusement on ne parle que des autres ...
ne pas non plus étendre le radicalisme d'une Sandrine Rousseau ou, pire, d'une Alice Coffin, à toutes les féministes...
Tout à fait d'accord avec vous, mais comme on entend surtout "les autres", E. Badinter a pris du recul avec ces mouvements..J'espère qu'il en existe d'autres !
kunzite
Anne marie a écrit :
tout à fait d'accord mais c'est pour dire qu'il y a bien un problème d'éducation et d'intégration et que l'issue ne peut pas venir de nous..
Bien sûr que si, c'est en rencontrant des personnes pensant différemment qu'elles peuvent évoluer ou être soutenues dans leur combat dans le cas de l'excision .
helene9434
Vieuxchat a écrit :
Quand les mouvements féministes, en France, arrêteront de crier leur haine contre l'homme (le mâle..), elles seront plus audibles. Elles feraient mieux de lutter contre les salaires différents des hommes ou contre la cruauté de certains musulmans à l'égard des femmes !...Même la philosophe Elisabeth Badinter les a critiqué..
Elisabeth Badinter est une féministe universaliste de la 1ère heure, il en existe encore, même plus jeunes, mais malheureusement on ne parle que des autres ...
ne pas non plus étendre le radicalisme d'une Sandrine Rousseau ou, pire, d'une Alice Coffin, à toutes les féministes...

Anne marie
kunzite a écrit :
Eh oui comme quoi, il est difficile d'échapper à son éducation et ce n'est pas réservé aux jeunes filles kurdes .
tout à fait d'accord mais c'est pour dire qu'il y a bien un problème d'éducation et d'intégration et que l'issue ne peut pas venir de nous..
kunzite
Anne marie a écrit :
@Kunzite le lien est très simple.. Même avec un jugement qui a montré qu'aucun père ne peut tuer sous pretexte de préserver sa fille... tous les arguments évoqués au procès où elle était présente, qu'a retenu la fille ?
Non, pas que son père avait eu tort, qu'il a ôté la vie à un jeune homme qui l'aimait et qu'elle aimait mais qu'elle aurait dû l'écouter, ne pas fréquenter un garçon, surtout non kurde et que c'est elle qui est responsable.. pas son père
Eh oui comme quoi, il est difficile d'échapper à son éducation et ce n'est pas réservé aux jeunes filles kurdes .

Anne marie
@Kunzite le lien est très simple.. Même avec un jugement qui a montré qu'aucun père ne peut tuer sous pretexte de préserver sa fille... tous les arguments évoqués au procès où elle était présente, qu'a retenu la fille ?
Non, pas que son père avait eu tort, qu'il a ôté la vie à un jeune homme qui l'aimait et qu'elle aimait mais qu'elle aurait dû l'écouter, ne pas fréquenter un garçon, surtout non kurde et que c'est elle qui est responsable.. pas son père

Anne marie
kunzite a écrit :
Je ne vois pas le lien que vous établissez entre ce fait divers et la solidarité féminine qui pour moi dépasse les frontières .
J'ai croisé des femmes africaines qui arrivent en France dans le cadre d'un mariage qui interroge déjà vu la différence d'âge entre les époux et lorsqu'elles sont maltraitées par ces derniers ont de la difficulté à comprendre qu'en France un homme n'a pas le droit de frapper son épouse . Elles les quittent parfois mais y retournent parce que dans leur pays, c'est la tradition et qu'elles n'ont que lui comme point de repère en France .
Est-ce que pour autant il faut les laisser à leur sort ou simplement, patiemment, leur apprendre qu'elles ont des droits différents de leurs croyances ?
D'autres femmes arrivent aussi en France pour protéger leur fille de l'excision .
qu'elles commencent à se battre chez elles !!! avant de venir chez nous pour chercher de l'aide...
quant à l'excision qui est pratiquée principalement par des ... femmes.... là aussi qu'elles travaillent déjà chez elles.
kunzite
Anne marie a écrit :
Bcp ne s'adaptent pas à la vie en France et désolée ce n'est pas à moi de faire des efforts..
Avez vous lu l'histoire du franco-kurde qui a tué à coups de couteau l'amant de sa fille ? Code 'honneur !!! mais il n'est pas en Turquie que je sache.. et lorsqu'il a été condamné à 20 ans de réclusion, sa fille qui n'a toujours rien compris de ses droits, se sent responsable... de sa culture et de ne pas avoir respecté les ordres de son père... allon, allons...
" Ce dossier brasse de vrais enjeux de société », qui ont « trait à la place des femmes, la question du vivre ensemble (…) C’est la promesse républicaine que ça questionne », a lancé Michel Mazars.
L’accusé, lui, assurait depuis son arrestation qu’il a cru protéger sa fille d’un agresseur. « J’ai perdu l’esprit », croyant ma fille « en danger », a-t-il encore répété mercredi, racontant être rentré plus tôt, dans leur pavillon de Nogent-sur-Oise (au nord de Paris), car la jeune femme de 19 ans ne répondait pas au téléphone. Trouvant les portes fermées et une fenêtre ouverte, il aurait « paniqué ».
La vérité « est dans la parole de sa fille » après le drame, a estimé Michel Mazars. Blessée à la main, cette dernière jure alors aux policiers avoir tenté de s’interposer entre son père et Julien, qu’elle aimait et voyait contre la volonté de ses parents.
Elle évoque alors le traditionalisme de son père, qui interdisait à ses filles toute relation amoureuse et l’avait menacée de mort si elle désobéissait. Placée sous protection policière, elle a un temps vécu en foyer.
À la barre, elle s’est accablée mercredi, affirmant, en larmes, être la « seule responsable » pour n’avoir « pas fait les choses dans les règles » de sa famille.
Muhittin Ulug s’est comporté « comme un lâche » en fuyant en Turquie, dont il ne sera extradé qu’en 2019 après un long combat de la famille Videlaine, a asséné encore l’avocat général.
« C’est l’acte d’un homme qui est devenu fou », en voyant sa fille « nue avec un inconnu », qui a voulu « effacer cette scène », a plaidé pour la défense Me Frank Berton.
« On est le produit de sa culture », tente-t-il d’expliquer. « Il est fruste. Une ‘capacité intellectuelle limitée' », insiste-t-il. « On parle de ‘crime d’honneur’, mais il n’y a pas d’honneur à tuer un homme ». Dans le box, l’accusé acquiesce, en larmes."
Je ne vois pas le lien que vous établissez entre ce fait divers et la solidarité féminine qui pour moi dépasse les frontières .
J'ai croisé des femmes africaines qui arrivent en France dans le cadre d'un mariage qui interroge déjà vu la différence d'âge entre les époux et lorsqu'elles sont maltraitées par ces derniers ont de la difficulté à comprendre qu'en France un homme n'a pas le droit de frapper son épouse . Elles les quittent parfois mais y retournent parce que dans leur pays, c'est la tradition et qu'elles n'ont que lui comme point de repère en France .
Est-ce que pour autant il faut les laisser à leur sort ou simplement, patiemment, leur apprendre qu'elles ont des droits différents de leurs croyances ?
D'autres femmes arrivent aussi en France pour protéger leur fille de l'excision .

Anne marie
kunzite a écrit :
Etre féministe même si c'est avec une certaine outrance c'est mieux que d'être complaisante .
Si les femmes étaient davantage solidaires quelle que soit leur origine, leur situation s'améliorerait partout dans le monde.
A lire certains commentaires, je constate mais ce n'est pas nouveau que les pires ennemis des femmes sont les femmes elles-mêmes !
Bcp ne s'adaptent pas à la vie en France et désolée ce n'est pas à moi de faire des efforts..
Avez vous lu l'histoire du franco-kurde qui a tué à coups de couteau l'amant de sa fille ? Code 'honneur !!! mais il n'est pas en Turquie que je sache.. et lorsqu'il a été condamné à 20 ans de réclusion, sa fille qui n'a toujours rien compris de ses droits, se sent responsable... de sa culture et de ne pas avoir respecté les ordres de son père... allon, allons...
" Ce dossier brasse de vrais enjeux de société », qui ont « trait à la place des femmes, la question du vivre ensemble (…) C’est la promesse républicaine que ça questionne », a lancé Michel Mazars.
L’accusé, lui, assurait depuis son arrestation qu’il a cru protéger sa fille d’un agresseur. « J’ai perdu l’esprit », croyant ma fille « en danger », a-t-il encore répété mercredi, racontant être rentré plus tôt, dans leur pavillon de Nogent-sur-Oise (au nord de Paris), car la jeune femme de 19 ans ne répondait pas au téléphone. Trouvant les portes fermées et une fenêtre ouverte, il aurait « paniqué ».
La vérité « est dans la parole de sa fille » après le drame, a estimé Michel Mazars. Blessée à la main, cette dernière jure alors aux policiers avoir tenté de s’interposer entre son père et Julien, qu’elle aimait et voyait contre la volonté de ses parents.
Elle évoque alors le traditionalisme de son père, qui interdisait à ses filles toute relation amoureuse et l’avait menacée de mort si elle désobéissait. Placée sous protection policière, elle a un temps vécu en foyer.
À la barre, elle s’est accablée mercredi, affirmant, en larmes, être la « seule responsable » pour n’avoir « pas fait les choses dans les règles » de sa famille.
Muhittin Ulug s’est comporté « comme un lâche » en fuyant en Turquie, dont il ne sera extradé qu’en 2019 après un long combat de la famille Videlaine, a asséné encore l’avocat général.
« C’est l’acte d’un homme qui est devenu fou », en voyant sa fille « nue avec un inconnu », qui a voulu « effacer cette scène », a plaidé pour la défense Me Frank Berton.
« On est le produit de sa culture », tente-t-il d’expliquer. « Il est fruste. Une ‘capacité intellectuelle limitée' », insiste-t-il. « On parle de ‘crime d’honneur’, mais il n’y a pas d’honneur à tuer un homme ». Dans le box, l’accusé acquiesce, en larmes."
kunzite
Etre féministe même si c'est avec une certaine outrance c'est mieux que d'être complaisante .
Si les femmes étaient davantage solidaires quelle que soit leur origine, leur situation s'améliorerait partout dans le monde.
A lire certains commentaires, je constate mais ce n'est pas nouveau que les pires ennemis des femmes sont les femmes elles-mêmes !
hervé Nono
Moi je suis de tout cœur 💓 avec les femmes qui se battent pour la liberté 🗽
Liberté 🗽 de ne pas porter ou de porter le voile non intégral ,,,
Car le voile intégral est interdit 🚫 en public ,,Conformément aux lois françaises qui sont toujours évolutives ,,
Maintenant le foulard 🧕🏿 🧕🏻🧕🧕🏿🧕🏾🧕🏽n’est pas forcément un signe de soumission à des personnes
Dans l’islam il peut s’agir d’une soumission à un Dieu ,,,
Et c’est pas pareil 🙄😊
Cathy 77
Helene a écrit :
Est-il encore vraiment nécessaire de dire que nos féministes enragées vivent sur une autre planète ? Par pitié, Mesdames, redescendez sur terre. Et s'il vous faut absolument vous déchaîner contre les hommes, attaquez-vous à ceux qui iront jusqu'à la lapidation plutôt qu'à ceux qui s'occupent du barbecue !
Le barbecue, on s'en fiche, pas mal...
Très petite préoccupation...
Cathy 77
Vieuxchat a écrit :
Quand les mouvements féministes, en France, arrêteront de crier leur haine contre l'homme (le mâle..), elles seront plus audibles. Elles feraient mieux de lutter contre les salaires différents des hommes ou contre la cruauté de certains musulmans à l'égard des femmes !...Même la philosophe Elisabeth Badinter les a critiqué..
Du pour et du contre dans ce que vous avancez.
L'outrance, ça commence où, et ça finit où ?
Le suffrage universel acquis pour les femmes, ne serait-ce qu'en France, n'a-t-il pas été considéré comme une outrance, en son temps ?
Pour ouvrir le débat et changer d'angle éventuellement...
Et pour les droits des femmes, j'ai envie de dire qu'il va falloir faire très attention, par ces temps qui courent, vu que certaines mentalités (?) politiques de par le monde sont en train d'évoluer et pas dans le bon sens du terme vis-à-vis de ces questions.
Une cinquantaine d'années d'évolution et on constate une nostalgie inquiétante...
Attention, donc, un train peut en cacher un autre...