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Jusqu'où vont les antivaccins?

zorbek - 8 avril 2021 07:57

Vaccin Pfizer, Israël, Cour pénale Internationale de La Haye et code de Nuremberg. C’est le cocktail explosif qui a animé les internautes adeptes du complotisme sur les réseaux sociaux mi-Mars. Cette « information » avait été résumée par le désormais habitué du genre site de France Soir en
«La cour pénale internationale a accepté la plainte pour violation du code de Nuremberg par le gouvernement israélien ».
Une formule accrocheuse à l’heure des anti-vaccins et du point Godwin mais complètement fausse. Décryptage d’une fake news.

https://www.leparisien.fr/societe/vaccins-anti-covid-19-pfizer-et-israel-violent-il-vraiment-le-code-de-nuremberg-15-03-2021-B5EZ2MVD5FHX3L7GFQCDQMUQBE.php

Jusqu'où vont les antivaccins?

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zorbek8 avril 2021 07:57

Vaccin Pfizer, Israël, Cour pénale Internationale de La Haye et code de Nuremberg. C’est le cocktail explosif qui a animé les internautes adeptes du complotisme sur les réseaux sociaux mi-Mars. Cette « information » avait été résumée par le désormais habitué du genre site de France Soir en
«La cour pénale internationale a accepté la plainte pour violation du code de Nuremberg par le gouvernement israélien ».
Une formule accrocheuse à l’heure des anti-vaccins et du point Godwin mais complètement fausse. Décryptage d’une fake news.

https://www.leparisien.fr/societe/vaccins-anti-covid-19-pfizer-et-israel-violent-il-vraiment-le-code-de-nuremberg-15-03-2021-B5EZ2MVD5FHX3L7GFQCDQMUQBE.php

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beafran

11 avril 2021 17:20
Capusa a écrit :
Deux amies qui mangeaient sainement, pratiquaient un sport régulièrement sont décédées toutes les deux . ( cancer et avc ) .
J'en connais qui brûlent la chandelle par les deux bouts et sont toujours de ce monde .
Tout est dans nos gènes et nous n'y pouvons rien .

Et quand on a pas les bons gènes , qu'est ce qu'on fait ?

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Capusa

11 avril 2021 17:12
cat a écrit :
Mé nan beafran allons!
Relisez bien dame Erable (si vous en avez le courage...)
On ne changera rien notre heure d arriver et de départ étant déjà programmée tsssss 😂

Qui vous dit qu'elle a tort ?
Soyez ouverte d'esprit avant de vous moquer comme une grande niaise. Vous me faites penser à une gamine .

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Capusa

11 avril 2021 17:09
beafran a écrit :
Oui, je me demande bien pourquoi je m'arrête aux feux rouges, pourquoi je mets une ceinture de sécurité, et pourquoi je ne m'empiffre pas de tout ce qui donne du cholestérol
et du diabète...

Allez ! Menu cochonnaille matin , midi et soir, avec un gros gâteau à la crème à chaque repas, et .......champaaaagne ! 😝

Et hop ! la sélection naturelle !

Deux amies qui mangeaient sainement, pratiquaient un sport régulièrement sont décédées toutes les deux . ( cancer et avc ) .
J'en connais qui brûlent la chandelle par les deux bouts et sont toujours de ce monde .
Tout est dans nos gènes et nous n'y pouvons rien .

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beafran

11 avril 2021 16:40
cat a écrit :
Mé nan beafran allons!
Relisez bien dame Erable (si vous en avez le courage...)
On ne changera rien notre heure d arriver et de départ étant déjà programmée tsssss 😂

Oui, je me demande bien pourquoi je m'arrête aux feux rouges, pourquoi je mets une ceinture de sécurité, et pourquoi je ne m'empiffre pas de tout ce qui donne du cholestérol
et du diabète...

Allez ! Menu cochonnaille matin , midi et soir, avec un gros gâteau à la crème à chaque repas, et .......champaaaagne ! 😝

Et hop ! la sélection naturelle !

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cat

11 avril 2021 16:28
beafran a écrit :
" Vaccinés ou non rien ne changera hélas ! La science a ses limites."
**************

Ce n'est pas ce que dit Le Pr Flauhaut, dont vous citez les écrits.

Il n' a pas dit que la vaccination "ne servait à rien ", il a dit que ce serait, peut être , insuffisant !
Il dit : " La campagne de vaccination ne suffira pas , A ELLE SEULE, à endiguer l'épidémie de covid 19."
Ca veut dire que ce ne sra pas suffisant, mais que la vaccination participe à l'éradiaction du virus.

Les variants, tout ça tout ça, on sait !
On sait que ce sera une lutte, entre les mutations du virus, et l'adaptation des vaccins à ces mutations ( les vaccins àARN messager sont capables d'être adaptés rapidement ) ,
Et qu'il faudra sans doute se revacciner dans quelques mois ( peut être un an ) avec ces vaccins adaptés.
On sait aussi qu'il faudra continuer à respecter les gestes qui font barrière au virus, pour qu'il ne passe pas d'une personne à l'autre..
On sait aussi que la recherche médicale et thérapeutique , permettra sans doute de le soigner de mieux en mieux..

Aloooooors, pourquoi se vacciner?

Et bien , comme on ne sait pas si on est doté des super anticorps dont bénéficie Erable et quelques autres, on se vaccine pour ne pas crever, comme les déjà 100 000 en France , qui ne devaient pas avoir les bons anticorps naturels.
Et pour éviter de transmettre une charge virale importante, donc potentiellement mortelle , à d'autres.
Car le vaccin n'immunise pas à 100 %, mais freine beaucoup la transmission , comme cela a été démontré en Israël ..

Mé nan beafran allons!
Relisez bien dame Erable (si vous en avez le courage...)
On ne changera rien notre heure d arriver et de départ étant déjà programmée tsssss 😂

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cat

11 avril 2021 16:25
zorbek a écrit :
C'est sur, je comprends que vous avez la nostalgie des grandes épidémies des siècles passés.

Voici un petit digest sur la peste.

La peste eut d'importantes conséquences démographiques, économiques, sociales et religieuses.

Les historiens s'entendent pour estimer la proportion de victimes entre 30 et 50 % de la population européenne, soit entre 25 et 45 millions de personnes. Les villes sont plus durement touchées que les campagnes, du fait de la concentration de la population.

Remèdes pour la peste

Ils ont pour but, soit d'empêcher la pénétration du poison, soit de faciliter sa sortie. Contre l'air empoisonné, on se défend par des fumigations de bois ou de plantes aromatiques.

Les médecins arabes avaient remarqué que les survivants de peste étaient plutôt ceux dont les bubons avaient suppuré (vidés de leur pus). Selon leur avis, les chirurgiens de peste incisaient ou cautérisaient les bubons.

De nombreux onguents de diverses compositions (herbes, minéraux, racines, térébenthine, miel…) pouvaient enduire les bubons et le reste du corps (à visée préventive ou curative). On utilisait parfois des cataplasmes à base de produits répugnants (crapauds, asticots, bile et fiente d'origines diverses…) selon l'idée que les poisons attirent les poisons. Ainsi les parfums empêchent la pénétration du poison, et les mauvaises odeurs facilitent sa sortie.

Les saignées avaient pour but d'évacuer le sang corrompu, ce qui le plus souvent affaiblissait les malades.

Les bains chauds, les activités physiques qui provoquent la sudation comme les rapports sexuels sont déconseillés, car ils ouvrent les pores de la peau rendant le corps plus vulnérable aux venins aériens.

Remèdes internes

La médecine de Galien insiste sur les régimes alimentaire et de vie. Selon la théorie des humeurs, la putréfaction est de nature « chaude et humide », elle doit être combattue par des aliments de nature « froide et sèche », faciles à digérer. La liste et les indications de tels aliments varient selon les auteurs de l'époque.

Une attitude morale tempérée est protectrice car les principales passions qui ouvrent le corps à la pestilence sont la peur, la colère, le désespoir et la folie.

Les contre-poisons utilisés sont des herbes telles que la valériane, la verveine, ou des produits composés complexes connus depuis l'Antiquité comme la thériaque. Les antidotes minéraux sont des pierres ou métaux précieux, décapés ou réduits en poudre, pour être avalés en jus, sirop, ou liqueur : or, émeraude, perle, saphir.
Les remèdes visent à expulser le poison, ce sont les émétiques, les purgatifs, les laxatifs, ce qui épuisait les malades plus qu'autre chose.

Bah un peu de bouillon de poule et exit peste ou covid😄
Et nous avons bien compris que "quoi que l on fasse on n y peut rien c est la sélection naturelle" D ailleurs les crash d avions et blabla
Bon ok la sélection naturelle carburait fort à l époque des grandes pandémies, ça devait manquer de monde de l autre côté nan?

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beafran

11 avril 2021 16:15
erable7544 a écrit :
Covid-19 : contre le virus, le vaccin ne suffira pas, prévient un épidémiologiste
Lecture 1 min
Accueil Santé Covid Vaccin Contre Le Coronavirus
Covid-19 : contre le virus, le vaccin ne suffira pas, prévient un épidémiologiste
Selon l’épidémiologiste Antoine Flahault, la vaccination seule ne suffira pas à juguler l’épidémie. © Crédit photo : LOIC VENANCE / AFP

Publié le 11/04/2021 à 11h59S'ABONNER
La campagne de vaccination ne suffira pas à elle seule à endiguer l’épidémie de Covid-19, à cause du risque de variants résistants ou des lacunes de cette campagne, a affirmé l’épidémiologiste Antoine Flahault
Interrogé par le Journal du Dimanche sur le choix de « tout miser sur le vaccin pour sortir de la crise », le directeur de l’Institut de santé globale de l’université de Genève, Antoine Flahault répond : « Cela me paraît un pari hasardeux. Et risqué ».

Il voit trois hypothèses qui pourraient limiter l’efficacité de cette stratégie : « Si de nouveaux variants émergent et mettent en péril l’efficacité des vaccins ; si l’acheminement ne se fait pas au rythme voulu ; si les problèmes rencontrés par le vaccin AstraZeneca se posaient avec d’autres vaccins et remettaient en question l’adhésion de la population ».

Le Pr Flauhault se dit partisan d’une « circulation minimale du virus », saluant les « performances exceptionnelles » des pays les plus stricts dans les mesures de confinement, de tests et de traçage, comme la Finlande et la Norvège en Europe.

Vaccinés ou non rien ne changera hélas ! La science a ses limites.

" Vaccinés ou non rien ne changera hélas ! La science a ses limites."
**************

Ce n'est pas ce que dit Le Pr Flauhaut, dont vous citez les écrits.

Il n' a pas dit que la vaccination "ne servait à rien ", il a dit que ce serait, peut être , insuffisant !
Il dit : " La campagne de vaccination ne suffira pas , A ELLE SEULE, à endiguer l'épidémie de covid 19."
Ca veut dire que ce ne sra pas suffisant, mais que la vaccination participe à l'éradiaction du virus.

Les variants, tout ça tout ça, on sait !
On sait que ce sera une lutte, entre les mutations du virus, et l'adaptation des vaccins à ces mutations ( les vaccins àARN messager sont capables d'être adaptés rapidement ) ,
Et qu'il faudra sans doute se revacciner dans quelques mois ( peut être un an ) avec ces vaccins adaptés.
On sait aussi qu'il faudra continuer à respecter les gestes qui font barrière au virus, pour qu'il ne passe pas d'une personne à l'autre..
On sait aussi que la recherche médicale et thérapeutique , permettra sans doute de le soigner de mieux en mieux..

Aloooooors, pourquoi se vacciner?

Et bien , comme on ne sait pas si on est doté des super anticorps dont bénéficie Erable et quelques autres, on se vaccine pour ne pas crever, comme les déjà 100 000 en France , qui ne devaient pas avoir les bons anticorps naturels.
Et pour éviter de transmettre une charge virale importante, donc potentiellement mortelle , à d'autres.
Car le vaccin n'immunise pas à 100 %, mais freine beaucoup la transmission , comme cela a été démontré en Israël ..

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zorbek

11 avril 2021 16:03
erable7544 a écrit :
Le vaccin vous a sérieusement atteint, quel endoctrinement ! Vous devez rêver d'un régime totalitaire.

C'est sur, je comprends que vous avez la nostalgie des grandes épidémies des siècles passés.

Voici un petit digest sur la peste.

La peste eut d'importantes conséquences démographiques, économiques, sociales et religieuses.

Les historiens s'entendent pour estimer la proportion de victimes entre 30 et 50 % de la population européenne, soit entre 25 et 45 millions de personnes. Les villes sont plus durement touchées que les campagnes, du fait de la concentration de la population.

Remèdes pour la peste

Ils ont pour but, soit d'empêcher la pénétration du poison, soit de faciliter sa sortie. Contre l'air empoisonné, on se défend par des fumigations de bois ou de plantes aromatiques.

Les médecins arabes avaient remarqué que les survivants de peste étaient plutôt ceux dont les bubons avaient suppuré (vidés de leur pus). Selon leur avis, les chirurgiens de peste incisaient ou cautérisaient les bubons.

De nombreux onguents de diverses compositions (herbes, minéraux, racines, térébenthine, miel…) pouvaient enduire les bubons et le reste du corps (à visée préventive ou curative). On utilisait parfois des cataplasmes à base de produits répugnants (crapauds, asticots, bile et fiente d'origines diverses…) selon l'idée que les poisons attirent les poisons. Ainsi les parfums empêchent la pénétration du poison, et les mauvaises odeurs facilitent sa sortie.

Les saignées avaient pour but d'évacuer le sang corrompu, ce qui le plus souvent affaiblissait les malades.

Les bains chauds, les activités physiques qui provoquent la sudation comme les rapports sexuels sont déconseillés, car ils ouvrent les pores de la peau rendant le corps plus vulnérable aux venins aériens.

Remèdes internes

La médecine de Galien insiste sur les régimes alimentaire et de vie. Selon la théorie des humeurs, la putréfaction est de nature « chaude et humide », elle doit être combattue par des aliments de nature « froide et sèche », faciles à digérer. La liste et les indications de tels aliments varient selon les auteurs de l'époque.

Une attitude morale tempérée est protectrice car les principales passions qui ouvrent le corps à la pestilence sont la peur, la colère, le désespoir et la folie.

Les contre-poisons utilisés sont des herbes telles que la valériane, la verveine, ou des produits composés complexes connus depuis l'Antiquité comme la thériaque. Les antidotes minéraux sont des pierres ou métaux précieux, décapés ou réduits en poudre, pour être avalés en jus, sirop, ou liqueur : or, émeraude, perle, saphir.
Les remèdes visent à expulser le poison, ce sont les émétiques, les purgatifs, les laxatifs, ce qui épuisait les malades plus qu'autre chose.

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cat

11 avril 2021 15:27

Appel à la communauté (sauf Claire and co bien sûr)
Si vous répondez à Dame Erable s il vous plaît ne cliquez pas sur ses longs copiés collés. Qu elle s en abreuve ça....mais pas tout le topic x fois....
😯

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cat

11 avril 2021 15:24
zorbek a écrit :
Allez vous faire piquer vaccin contre la covid ce sera plus utile pour vous cher adepte du sirop.

Le sirop d érable j aime bien. C est la mélasse d Erable que je trouve très lourde 😂

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cat

11 avril 2021 15:21
erable7544 a écrit :
Le covid atteint le cerveau mais les vaccins aussi avec l'adénovirus de chimpanzé une technique jamais utilisée !! De Gaulle disait "les français sont tous des veaux", ça se confirme....

Des chimpanzés ou des veaux??
Essayez de vous entendre avec vous même oh!😄

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erable7544

11 avril 2021 15:16

Covid-19 : contre le virus, le vaccin ne suffira pas, prévient un épidémiologiste
Lecture 1 min
Accueil Santé Covid Vaccin Contre Le Coronavirus
Covid-19 : contre le virus, le vaccin ne suffira pas, prévient un épidémiologiste
Selon l’épidémiologiste Antoine Flahault, la vaccination seule ne suffira pas à juguler l’épidémie. © Crédit photo : LOIC VENANCE / AFP

Publié le 11/04/2021 à 11h59S'ABONNER
La campagne de vaccination ne suffira pas à elle seule à endiguer l’épidémie de Covid-19, à cause du risque de variants résistants ou des lacunes de cette campagne, a affirmé l’épidémiologiste Antoine Flahault
Interrogé par le Journal du Dimanche sur le choix de « tout miser sur le vaccin pour sortir de la crise », le directeur de l’Institut de santé globale de l’université de Genève, Antoine Flahault répond : « Cela me paraît un pari hasardeux. Et risqué ».

Il voit trois hypothèses qui pourraient limiter l’efficacité de cette stratégie : « Si de nouveaux variants émergent et mettent en péril l’efficacité des vaccins ; si l’acheminement ne se fait pas au rythme voulu ; si les problèmes rencontrés par le vaccin AstraZeneca se posaient avec d’autres vaccins et remettaient en question l’adhésion de la population ».

Le Pr Flauhault se dit partisan d’une « circulation minimale du virus », saluant les « performances exceptionnelles » des pays les plus stricts dans les mesures de confinement, de tests et de traçage, comme la Finlande et la Norvège en Europe.

Vaccinés ou non rien ne changera hélas ! La science a ses limites.

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erable7544

11 avril 2021 14:51
cat a écrit :
D ailleurs on se demande à quoi sert de s arrêter au feu rouge, à quoi servent les traitements les vaccins bref vive l époque de la peste du choléra de la variole tuberculose et autres réjouissances

Le covid atteint le cerveau mais les vaccins aussi avec l'adénovirus de chimpanzé une technique jamais utilisée !! De Gaulle disait "les français sont tous des veaux", ça se confirme....

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erable7544

11 avril 2021 14:20
zorbek a écrit :
Allez vous faire piquer vaccin contre la covid ce sera plus utile pour vous cher adepte du sirop.

Le vaccin vous a sérieusement atteint, quel endoctrinement ! Vous devez rêver d'un régime totalitaire.

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cat

11 avril 2021 14:13
erable7544 a écrit :
cat vous brillez par votre intelligence !

Mais voui mais voui et j en suis très fière. Merci Erable 😃

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