Nous serions tous des demeurés...

- 27 novembre 2022 21:21

Sur tous les topics où des opinions peuvent s'opposer, on accuse systématiquement ceux d'en face de ne pas être capables ou de ne pas vouloir faire l'effort de réfléchir pour enfin comprendre.
Est-il si difficile à admettre que deux raisonnements intelligents puissent donner deux réponses différentes, et éventuellement opposées?
Deux vérités aussi crédibles l'une que l'autre.
Dans les états-majors militaires, on apprend à proposer plusieurs solutions, et parfois a priori elles se valent: le chef choisit./

Vous ne croyez pas que nous pourrions travailler à mieux nous écouter et apprendre à accepter l'opinion de l'autre sans en faire un casus belli?

On pourrait même faire l'effort de ne pas être désobligeant avec tout éventuel illuminé qui traverserait les discussions...

:)

Nous serions tous des demeurés...

27 novembre 2022 21:21

Sur tous les topics où des opinions peuvent s'opposer, on accuse systématiquement ceux d'en face de ne pas être capables ou de ne pas vouloir faire l'effort de réfléchir pour enfin comprendre.
Est-il si difficile à admettre que deux raisonnements intelligents puissent donner deux réponses différentes, et éventuellement opposées?
Deux vérités aussi crédibles l'une que l'autre.
Dans les états-majors militaires, on apprend à proposer plusieurs solutions, et parfois a priori elles se valent: le chef choisit./

Vous ne croyez pas que nous pourrions travailler à mieux nous écouter et apprendre à accepter l'opinion de l'autre sans en faire un casus belli?

On pourrait même faire l'effort de ne pas être désobligeant avec tout éventuel illuminé qui traverserait les discussions...

:)

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Avatar Helene

Helene

28 novembre 2022 13:57
Bibracte a écrit :
Les femmes indiennes contrairement à ce qu'on peut croire n'avaient rien à voir avec les potiches des colons blancs de l'époque.
Leurs rôles variaient selon que leurs tribus soient nomades ou sédentaires mais ces rôles étaient loin d'être négligeables même politiquement, et je suis persuadé que la femme indienne dans l'intimité avec son époux savait être aussi une guerrière persuasive ! 😁

Elles se définissaient malgré tout par rapport à leur mari. C'est la femme de ...
Je parle des tribus de l'Ouest américain (Montana, Wyoming, Oregon, Colorado, Nebraska, Arizona et Utah) dans les années 1860-1890 donc nomades. Pour les autres, je ne suis pas compétente.

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Avatar paul

paul

28 novembre 2022 13:19

Il arrive que des gens essaient de se montrer plus conciliants, qu'ils ne sont
Manipulation
ils essaient de vous faire croire qu'ils tiennent compte de votre opinion, alors ils n'en ont rien à faire

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Avatar Bibracte

Bibracte

28 novembre 2022 12:01
Helene a écrit :
Et la tente était ouverte afin que tout le monde puisse participer aux débats ! Mais il s'agissait d'une société où, à part le medicine man, tout le monde (sauf les femmes) avait le même rôle : pas de professions différenciées, tous étaient avant tout des guerriers.

Les femmes indiennes contrairement à ce qu'on peut croire n'avaient rien à voir avec les potiches des colons blancs de l'époque.
Leurs rôles variaient selon que leurs tribus soient nomades ou sédentaires mais ces rôles étaient loin d'être négligeables même politiquement, et je suis persuadé que la femme indienne dans l'intimité avec son époux savait être aussi une guerrière persuasive ! 😁

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coquelourde

28 novembre 2022 11:57

@ rené: mais nous ne sommes pas des militaires.

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Helene

28 novembre 2022 11:36
Bibracte a écrit :
Certaines tribus amérindiennes appliquaient ce principe, lors des réunions ils se passaient de l'un à l'autre un "bâton de parole" pour faire valoir leur point de vue.
Les autres écoutaient sans jamais interrompre.
Un forum écrit fonctionne un peu selon ce principe mais ce sont encore une fois les antagonismes marqués au long cours nés de clivages profonds qui empêchent une sérénité de bon aloi.

Et la tente était ouverte afin que tout le monde puisse participer aux débats ! Mais il s'agissait d'une société où, à part le medicine man, tout le monde (sauf les femmes) avait le même rôle : pas de professions différenciées, tous étaient avant tout des guerriers.

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Avatar Daniel

Daniel

28 novembre 2022 11:35
Vieuxchat a écrit :
Surtout qu'on peut dire ce qu'on veut aux chiffres...

OK mais comparer l'évolution de la létalité d'une année sur l'autre par periode et tranche d'âge entre inoculés et non inoculés, plus simple c'est possible ? le mensonge prend l'ascenseur, la vérité l'escalier,...
Elle arrivera un jour où l'autre, les indicateurs sont déjà publiés dans plusieurs pays et cela dépasserait les prévisions les plus alarmistes.

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Avatar Bibracte

Bibracte

28 novembre 2022 10:45
Helene a écrit :
Je n'ai jamais oublié la devise inscrite au fronton d'un Palais de justice hollandais que j'avais vue alors que je n'avais qu'une vingtaine d'années : Audite et alteram partem. ("Écoutez aussi la partie adverse " pour les non latinistes). Quelle belle règle à appliquer ... sur un forum comme à l'Assemblée !

Certaines tribus amérindiennes appliquaient ce principe, lors des réunions ils se passaient de l'un à l'autre un "bâton de parole" pour faire valoir leur point de vue.
Les autres écoutaient sans jamais interrompre.
Un forum écrit fonctionne un peu selon ce principe mais ce sont encore une fois les antagonismes marqués au long cours nés de clivages profonds qui empêchent une sérénité de bon aloi.

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Marjorie

28 novembre 2022 10:30

Respect de la pensée de l autre
Est-ce possible ?
Utopie ? Bisounours ?

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Vieuxchat

28 novembre 2022 10:28
Daniel a écrit :
Je sais bien qu'ils savent mais c'est la réponse du Ministère de la santé, ils n'auraient pas les chiffres,...
La question c'est pourquoi ne les communiquent ils pas. Ils ne les arrangeraient pas ?
La question peut se poser.

Surtout qu'on peut dire ce qu'on veut aux chiffres...

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Helene

28 novembre 2022 10:26

Je n'ai jamais oublié la devise inscrite au fronton d'un Palais de justice hollandais que j'avais vue alors que je n'avais qu'une vingtaine d'années : Audite et alteram partem. ("Écoutez aussi la partie adverse " pour les non latinistes). Quelle belle règle à appliquer ... sur un forum comme à l'Assemblée !

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Avatar Daniel

Daniel

28 novembre 2022 10:20
Vieuxchat a écrit :
Des chiffres !

Je sais bien qu'ils savent mais c'est la réponse du Ministère de la santé, ils n'auraient pas les chiffres,...
La question c'est pourquoi ne les communiquent ils pas. Ils ne les arrangeraient pas ?
La question peut se poser.

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Vieuxchat

28 novembre 2022 09:53
LuciolesMum a écrit :
Et non pas incroyable du tout !
Parce que les patients qui font des formes graves du COVID sont hospitalisés et qu’à cette occasion pour leur assurer le traitement le plus adapté on tient compte de leur vaccination. On sait donc parmi ces patients hospitalisés combien sont vaccinés … ou pas …
Facile !

Des chiffres !

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alain

28 novembre 2022 09:21
marie-francoise a écrit :
Je ne sais plus qui a dit que le contraire de la vérité n'était pas le mensonge mais une autre vérité

La post vérité wokodéconstructionniste-intersectionnelle n'est pas un mensonge , c'est toi qui mens , que tu sois dans le vrai ou pas ils en rien à f...

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marie-francoise

28 novembre 2022 09:11

Je ne sais plus qui a dit que le contraire de la vérité n'était pas le mensonge mais une autre vérité

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