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LA POLOGNE A VOULU JUGER SES JUGES

tiptop_bis - 10 août 2021 21:22

La Pologne venait de créer une sorte de Conseil institutionnel pour sanctionner les magistrats qui "déconnaient".
La Commission européenne vient d'imposer à la Pologne de supprimer immédiatement cette institution. A défaut, les subventions européennes à la Pologne seraient coupées (Cf. Le Figaro d'hier).
Moralité : si vous voulez exercer un métier où vous avez tous les pouvoirs sans aucune responsabilité, devenez magistrat !
Vous pourrez écrire tous vos jugements avec les pieds, perquisitionner le bureau de votre ministre, saisir son portable, créer un mur des cons, etc... etc...
Et vous pourrez même décider qui n'aura pas le droit de se présenter à l'élection présidentielle.
Et Wouiii ! C'est super non ? Et nos politiques veulent que ça continue... Peut-être ont-ils peur pour leur forfaitures ?

LA POLOGNE A VOULU JUGER SES JUGES

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tiptop_bis10 août 2021 21:22

La Pologne venait de créer une sorte de Conseil institutionnel pour sanctionner les magistrats qui "déconnaient".
La Commission européenne vient d'imposer à la Pologne de supprimer immédiatement cette institution. A défaut, les subventions européennes à la Pologne seraient coupées (Cf. Le Figaro d'hier).
Moralité : si vous voulez exercer un métier où vous avez tous les pouvoirs sans aucune responsabilité, devenez magistrat !
Vous pourrez écrire tous vos jugements avec les pieds, perquisitionner le bureau de votre ministre, saisir son portable, créer un mur des cons, etc... etc...
Et vous pourrez même décider qui n'aura pas le droit de se présenter à l'élection présidentielle.
Et Wouiii ! C'est super non ? Et nos politiques veulent que ça continue... Peut-être ont-ils peur pour leur forfaitures ?

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tiptop_bis

12 août 2021 12:22

Tiens avec Dan, vous avez hérité d'un nouveau paon !
"PAN-PAN-PAN !!!". S'il continue à se pavaner comme il le fait, je parie qu'un lapin va encore tuer un chasseur de prestige stupide dans le microcosme d'un forum où le... "vulgus pecus" (que je suis) ose et a plaisir à s'exprimer en langage sobre et clair...
A mon avis, c'est un beauf qui est prêt à bouffer du cirage pour briller en toutes circonstances.
Je l'invite à ré-écouter Brassens sur les "vieux kons" ou mieux encore de faire un test sérieux de QI.

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pesquerin

12 août 2021 10:48
Dan a écrit :
Reçut 5/5 : çà c'est un QI de blob ..

savez-vous au moins ce qu'est un blob?
vous-même étiez-vous:
juriste???
chercheur???
scientifique???
les 3 sans doute...à la retraite bien sûr!

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Dan

12 août 2021 06:13
tiptop_bis a écrit :
Petit exemple d'actualité :
Laurent FABIUS est président du Conseil Constitutionnel. A ce titre il a été chargé de statuer sur la "stratégie vaccinale" vendue plusieurs dizaines de millions à l'Etat par le Cabinet conseil McKinsey.
Le "hic" est que le numéro 2 du Cabinet MCKinsey est un certain Victor FABIUS, fils de Laurent !!!

N'y aurait-il pas juridiquement comme un parfum de conflit d'intérêt ?
Quel média en parle ?
En revanche on perquisitionne un garde des "sots" au motif d'un pseudo-conflit d'intérêt et tous les médias en font leur Une (NB : je n'ai aucune sympathie particulière pour Ducon-Moretti).

Et vous ne dites pas tout sur ces Fabius.

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Dan

12 août 2021 06:10
pesquerin a écrit :
des mots savants...très savants...
une orthographe (aujourd'huy) surannée à moins que le mot orthographié de la sorte ne fasse partie du jargon utilisé par nombre de juristes pour à la fois égarer le commun des mortels et cacher pudiquement une plaidoirie approximative...!?
là encore vous voulez, sans doute à propos, égarer vos commentateurs...
le sujet n'est-il-pas: justice française (moins politisée et moins sensible aux pressions des puissants) versus justice américaine dont le fondement historique est bien des autorités élues à l'origine des nombreuses dérives que tout un chacun peut constater tous les jours?
Ne vous en déplaise, j'étais anti-trumpiste dès avant même son élection, un peuple a bien sûr le droit de se tromper, mais l'élection de cet imposteur grotesque, incapable et DANGEREUX n'est-elle pas le résultat d'une société les yeux rivés sur son téléviseur et les réseaux sociaux, incapable de distinguer le vrai du faux?

Reçut 5/5 : çà c'est un QI de blob ..

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pesquerin

12 août 2021 05:44
Dan a écrit :
Le sujet est le contrôle de la sanhédrature. mais le non juriste préfère regarder ailleurs ..
Et bien qu'il sache au moins que si De Gaulle créa l'ENM pour qu'il n'y ait plus de cooptation, les juges se retrouvent aujourd'huy en famille dans les juridictions .
:o)

des mots savants...très savants...
une orthographe (aujourd'huy) surannée à moins que le mot orthographié de la sorte ne fasse partie du jargon utilisé par nombre de juristes pour à la fois égarer le commun des mortels et cacher pudiquement une plaidoirie approximative...!?
là encore vous voulez, sans doute à propos, égarer vos commentateurs...
le sujet n'est-il-pas: justice française (moins politisée et moins sensible aux pressions des puissants) versus justice américaine dont le fondement historique est bien des autorités élues à l'origine des nombreuses dérives que tout un chacun peut constater tous les jours?
Ne vous en déplaise, j'étais anti-trumpiste dès avant même son élection, un peuple a bien sûr le droit de se tromper, mais l'élection de cet imposteur grotesque, incapable et DANGEREUX n'est-elle pas le résultat d'une société les yeux rivés sur son téléviseur et les réseaux sociaux, incapable de distinguer le vrai du faux?

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Avatar tiptop_bis

tiptop_bis

11 août 2021 19:30

Petit exemple d'actualité :
Laurent FABIUS est président du Conseil Constitutionnel. A ce titre il a été chargé de statuer sur la "stratégie vaccinale" vendue plusieurs dizaines de millions à l'Etat par le Cabinet conseil McKinsey.
Le "hic" est que le numéro 2 du Cabinet MCKinsey est un certain Victor FABIUS, fils de Laurent !!!

N'y aurait-il pas juridiquement comme un parfum de conflit d'intérêt ?
Quel média en parle ?
En revanche on perquisitionne un garde des "sots" au motif d'un pseudo-conflit d'intérêt et tous les médias en font leur Une (NB : je n'ai aucune sympathie particulière pour Ducon-Moretti).

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Avatar Remi

Remi

11 août 2021 19:15
Dan a écrit :
A droit constant (..) elle n'est pas stable au point que le justicié qui l'allègue peut perdre sa cause suite à un revirement de jurisprudence à l'occasion du proçès d'ycelle.

Certes

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Avatar Dan

Dan

11 août 2021 19:11
Remi a écrit :
Pas de soucis.
Que pensez - vous de la jurisprudence?

A droit constant (..) elle n'est pas stable au point que le justicié qui l'allègue peut perdre sa cause suite à un revirement de jurisprudence à l'occasion du proçès d'ycelle.

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Remi

11 août 2021 18:47
Dan a écrit :
Le sujet est trop grave pour qu'on le traite sommairement.
Mais je peux apporter quelques indications si quelque chose vous échappait

Pas de soucis.
Que pensez - vous de la jurisprudence?

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Dan

11 août 2021 18:36
Remi a écrit :
J'aurais tendance à penser comme vous, hormis quelques explications complémentaires " à fournir " pour " qu'on saisisse bien".
Et, la jurisprudence, c'est devenu la nouvelle tarte à la crème, presque comme l'Atlantide des temps anciens.

Le sujet est trop grave pour qu'on le traite sommairement.
Mais je peux apporter quelques indications si quelque chose vous échappait

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Avatar Dan

Dan

11 août 2021 18:29
pesquerin a écrit :
il s'agit bien évidemment d'une opinion, quelles que soient les qualités, compétence, expertise de l'auteur de cette analyse...
je ne suis pas juriste, je n'ai donc pas compétence à entrer dans les détails...
toutefois je ne vois aucune correspondance utile concernant le sujet qui vous préoccupe:
droit français versus droit américain
juges français nommés (et pas cooptés...) versus juges élus
la question reste inchangée: préférez-vous le droit français juste et équilibré dans la grande majorité des cas, ne vous en déplaise...; ou le droit américain largement politisé, soumis aux pressions des partis, sans direction claire...?

Le sujet est le contrôle de la sanhédrature. mais le non juriste préfère regarder ailleurs ..
Et bien qu'il sache au moins que si De Gaulle créa l'ENM pour qu'il n'y ait plus de cooptation, les juges se retrouvent aujourd'huy en famille dans les juridictions .
:o)

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Remi

11 août 2021 16:57
Dan a écrit :
1) .. parce que vous ne savez pas que la section du contentieux du CE peut être aussi instance de cassation ?

2) Discours du 13 Novembre 2006 en séance publique de l’académie des sciences politiques et morales par Canivet Guy :
« Par glissements successifs, la stérilisation de la juridiction de cassation n’a toutefois pas survécu à la période révolutionnaire de sorte que, s’affranchissant du carcan législatif, la cour a progressé tout au long du 19ième siècle vers une émancipation marquant l’âge d’or de la jurisprudence. Alors put s’épanouir par une succession de grands arrêts, sa fonction interprétative, on dit normative, selon des techniques contextuelles (sic) de plus en plus distantes du sens littéral de la loi et de la volonté de son auteur, pour finalement imposer la jurisprudence comme source de droit gouvernant de manière autonome des pans importants du domaine juridique, comme la responsabilité ou le contrat ».
Ce putschiste fut doublement républicide (depuis 1990) :
A ) parce qu’il usurpe la puissance législative au profit d’une caste non élue, qui n’a de « prudence » que l’intérêt des membres de sa cour.
B ) parce qu’il est précisément en charge au 1er chef par son statut (alors président de la cour de cassation), du respect de la légalité.
Bref sous couvert d'imperium, la cour de cassation " s'affranchit" de la loi comme elle l'entend.
.. une couche supplémentaire pour le bon peuple quant au viol de la Constitution ?

J'aurais tendance à penser comme vous, hormis quelques explications complémentaires " à fournir " pour " qu'on saisisse bien".
Et, la jurisprudence, c'est devenu la nouvelle tarte à la crème, presque comme l'Atlantide des temps anciens.

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pesquerin

11 août 2021 15:52
Dan a écrit :
1) .. parce que vous ne savez pas que la section du contentieux du CE peut être aussi instance de cassation ?

2) Discours du 13 Novembre 2006 en séance publique de l’académie des sciences politiques et morales par Canivet Guy :
« Par glissements successifs, la stérilisation de la juridiction de cassation n’a toutefois pas survécu à la période révolutionnaire de sorte que, s’affranchissant du carcan législatif, la cour a progressé tout au long du 19ième siècle vers une émancipation marquant l’âge d’or de la jurisprudence. Alors put s’épanouir par une succession de grands arrêts, sa fonction interprétative, on dit normative, selon des techniques contextuelles (sic) de plus en plus distantes du sens littéral de la loi et de la volonté de son auteur, pour finalement imposer la jurisprudence comme source de droit gouvernant de manière autonome des pans importants du domaine juridique, comme la responsabilité ou le contrat ».
Ce putschiste fut doublement républicide (depuis 1990) :
A ) parce qu’il usurpe la puissance législative au profit d’une caste non élue, qui n’a de « prudence » que l’intérêt des membres de sa cour.
B ) parce qu’il est précisément en charge au 1er chef par son statut (alors président de la cour de cassation), du respect de la légalité.
Bref sous couvert d'imperium, la cour de cassation " s'affranchit" de la loi comme elle l'entend.
.. une couche supplémentaire pour le bon peuple quant au viol de la Constitution ?

il s'agit bien évidemment d'une opinion, quelles que soient les qualités, compétence, expertise de l'auteur de cette analyse...
je ne suis pas juriste, je n'ai donc pas compétence à entrer dans les détails...
toutefois je ne vois aucune correspondance utile concernant le sujet qui vous préoccupe:
droit français versus droit américain
juges français nommés (et pas cooptés...) versus juges élus
la question reste inchangée: préférez-vous le droit français juste et équilibré dans la grande majorité des cas, ne vous en déplaise...; ou le droit américain largement politisé, soumis aux pressions des partis, sans direction claire...?

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Avatar Dan

Dan

11 août 2021 11:36
pesquerin a écrit :
les instances de cassation? une cour suprême de l'état, la Cour Suprême ???
la Cour de Cassation?

de quelle loi s'agit-il?
de quel procès parlez-vous?
là c'est moi qui vous attends!!

un manque de clarté délibérément voulu???

1) .. parce que vous ne savez pas que la section du contentieux du CE peut être aussi instance de cassation ?

2) Discours du 13 Novembre 2006 en séance publique de l’académie des sciences politiques et morales par Canivet Guy :
« Par glissements successifs, la stérilisation de la juridiction de cassation n’a toutefois pas survécu à la période révolutionnaire de sorte que, s’affranchissant du carcan législatif, la cour a progressé tout au long du 19ième siècle vers une émancipation marquant l’âge d’or de la jurisprudence. Alors put s’épanouir par une succession de grands arrêts, sa fonction interprétative, on dit normative, selon des techniques contextuelles (sic) de plus en plus distantes du sens littéral de la loi et de la volonté de son auteur, pour finalement imposer la jurisprudence comme source de droit gouvernant de manière autonome des pans importants du domaine juridique, comme la responsabilité ou le contrat ».
Ce putschiste fut doublement républicide (depuis 1990) :
A ) parce qu’il usurpe la puissance législative au profit d’une caste non élue, qui n’a de « prudence » que l’intérêt des membres de sa cour.
B ) parce qu’il est précisément en charge au 1er chef par son statut (alors président de la cour de cassation), du respect de la légalité.
Bref sous couvert d'imperium, la cour de cassation " s'affranchit" de la loi comme elle l'entend.
.. une couche supplémentaire pour le bon peuple quant au viol de la Constitution ?

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Avatar kisscool

kisscool

11 août 2021 10:46
ymette a écrit :
Whaouuuuuu, un revenant 👏

Mesdames et messieurs prenaient des vitamines Tiptop est de retour
Ça va saigner 😂😂😂😂

- Du beef, du beef 😅

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