La charte des retraités responsables
Lionel102127 - 9 juillet 2022 11:11
La charte des retraités responsables
Lionel1021279 juillet 2022 11:11
carousse
namaste29 a écrit :
Les infos que vous pêchez sur internet sont fausses, malgré cela, vous persistez dans vos calculs, qui sont erronés.......La discussion, reste par conséquent stérile.....Je vous laisse donc à vos calculs et votre imagination..........
ça fait 40 ans qu'on fait 39 heures, et avant, c'était 40 heures
pas besoin de pêcher sur internet, je l'ai vécu, comme tous les retraités ici !
namaste29
fabienne a écrit :
C est vous qui ne comprenait pas. Vous ne pouvez prétendre d avoir une retraite pleine si vous avez arrêté de travailler ni une retraite de cadre si vous n avez pas eu de poste avec responsabilité ou un poste qualifié. Les français râlent tout le temps et ne peuvent obtenir le beurre et l argent du beurre.
AMEN !!!!!!
namaste29
carousse a écrit :
ça fait 40 ans qu'on fait 39 heures, si vous n'y avez pas eu droit, c'est que vous avez au moins 105 ans (65 ans + 40) ; et qu'une partie de votre carrière a été effectuée au régime des 40 heures
j'évoque 1946 car c'est la date à laquelle les femmes ont eu 14 semaines de congé ; vous avez donc accouché avant ? ce qui est logique si vous avez plus de 105 ans
Les infos que vous pêchez sur internet sont fausses, malgré cela, vous persistez dans vos calculs, qui sont erronés.......La discussion, reste par conséquent stérile.....Je vous laisse donc à vos calculs et votre imagination..........
carousse
namaste29 a écrit :
Nous n'avons pas le même âge.........!!!!!!!!! En ce qui concerne les congés de maternité, et je peux vous assurer que les congés de maternité, n'excédaient pas 5 semaines.....Vous parlez des congés non rémunérés, et avant 1980.....D'ailleurs quand vous évoquez 1946, il n'y avait pas beaucoup de femmes au travail......A SUIVRE
ça fait 40 ans qu'on fait 39 heures, si vous n'y avez pas eu droit, c'est que vous avez au moins 105 ans (65 ans + 40) ; et qu'une partie de votre carrière a été effectuée au régime des 40 heures
j'évoque 1946 car c'est la date à laquelle les femmes ont eu 14 semaines de congé ; vous avez donc accouché avant ? ce qui est logique si vous avez plus de 105 ans
fabienne
namaste29 a écrit :
Vous racontez n'importe quoi.......Vous n'avez rien compris.....
C est vous qui ne comprenait pas. Vous ne pouvez prétendre d avoir une retraite pleine si vous avez arrêté de travailler ni une retraite de cadre si vous n avez pas eu de poste avec responsabilité ou un poste qualifié. Les français râlent tout le temps et ne peuvent obtenir le beurre et l argent du beurre.
namaste29
carousse a écrit :
vous inventez les chiffres qui vous arrangent !
D'une durée de 14 semaines depuis 1946, le congé maternité est porté à 16 semaines par la loi du 17 juillet 1980.
les 39 heures datent de 1982 (avant, c'était 40) !
vous vous trompez de siècle
Nous n'avons pas le même âge.........!!!!!!!!! En ce qui concerne les congés de maternité, et je peux vous assurer que les congés de maternité, n'excédaient pas 5 semaines.....Vous parlez des congés non rémunérés, et avant 1980.....D'ailleurs quand vous évoquez 1946, il n'y avait pas beaucoup de femmes au travail......A SUIVRE
namaste29
fabienne a écrit :
Ceux qui ont une retraite de 800 € ont eu à un moment de leur vie une interruption dans leur carrière (les enfants, chômage, etc...)pour les enfants ce fut un choix, pour le chômage, ils n'ont peut-être pas su rebondir, faire une formation, saisir des opportunités...) certains ont peut-être préféré rester chez eux et vivre sur des allocations à une période où il y avait du boulot pour tout le monde.Comme ces femmes qui tenaient un commerce avec leur mari et n'étaient pas déclarées. Ce sont des choix de vie. On a la retraite qu'on mérite et selon son parcours professionnel.
Vous racontez n'importe quoi.......Vous n'avez rien compris.....
Lionel102127
kirikou78 a écrit :
Peut être parce que les primes qui représentent près de 30 pourcents de leurs salaires ne sont pas prises en comptent dans ce calcul...
arrêtez avec ces histoires de primes pas prises en compte à hauteur de 30%.
tous les professeurs, les infirmières, les fonctionnaires de premier niveau ont peu de primes, seuls les hauts fonctionnaires ont ce genre de prime.
un fonctionnaire part à la retraite avec 75% de son dernier salaire, cela est admis pour la majorité des fonctionnaires et c'est 75% de son dernier net
dans le privé, on part avec environ 52% de son dernier salaire!
Quand on choisit une voie ou une autre, on doit savoir cela!
Mon propos n'est pas de comparer les différents régimes de retraites mais de faire prendre conscience aux retraités que nous les boomers avons eu de la chance de pouvoir avoir une retraite. Que nous avons certes travaillé plus de 35 h par semaine, mais que depuis 1981 la mise en place de la retraite 60 ans a bénéfié à certains.
La encore, ce n'est pas un reproche, j'ai voté Mitterand quand il me l'a promis!
Mais il faut comprendre que le principe de répartition ne fonctionne que si le nombre d'actifs reste plus important que le nombre de retraités. Lors de la mise en place de ce système il y avait 1 retraité pour 10 actifs, c'était facile d'être généreux; maintenant je crois qu'on est autour de 2,5 actifs par retraités. la cotisation retraite doit être autour de 20% du brut d'un salarié (part employé+employeur). donc si on parle d'un régime à l'équilibre vous prenez les 20% multiplié par 2,5 actif et vous arrivez à un taux de 50%.
Si le nombre d'actifs diminue, il faudra revoir le taux! c'est purement mathématique
Je ne parle pas des fonctionnaires dont le régime de retraite est directement dans le budget de l'état. Autrement dit toute augmentation de salaires ou de retraites des fonctionnaires se transforme en dette, en déficit ou en impot supplémentaires.
kirikou78
Vieuxchat a écrit :
Pourquoi les retraites des fonctionnaires sont elles calculées en fonction de leurs dernières années et augmentées souvent, alors que celles du secteur privé c'est sur leurs 25 meilleurs années, et quand elles augmentent, c'est la piécette de 0, 01% ?
Peut être parce que les primes qui représentent près de 30 pourcents de leurs salaires ne sont pas prises en comptent dans ce calcul...
Rod
Voila une bonne analyse de la retraite que plusieurs devraient méditer plutôt que de se plaindre a tout bout de champs !
nandocinqsix
caracole a écrit :
et comme on vit + longtemps . il faut travailler plus longtemps pour les actifs . Et quoi qu'on en dise il faut réformer le système de retraite sinon on va droit dans le mur...
En répondant -caracole-à ma demande d'amie chez Quinto , nous pourrons parler de culture! Ce choix n'est pas réservé aux retraité(e)s ayant déclaré l'être !
Je pense que notre système basé sur la répartition " a pris un coup dans l'aile" ! Et ce ne pas la responsabilité des technocrates en démocratie qui est en cause , mais les retraités eux-mêmes et leurs élus .. A vous lire ..
caracole
et comme on vit + longtemps . il faut travailler plus longtemps pour les actifs . Et quoi qu'on en dise il faut réformer le système de retraite sinon on va droit dans le mur...
Lionel102127
123parti a écrit :
Faux problème encours 150 millards,
Ce chiffre englobe le Fonds de réserve pour les retraites (FRR), « doté de plus de 30 milliards » et les caisses des complémentaires, avec « 116 milliards d’euros ». Et ce sans même compter la Caisse d’amortissement de la dette sociale (Cades), qui représentera à partir de 2024 une manne supplémentaire de « 24 milliards d’euros » par an.
C’est le gouvernement qui veut mettre la main sur le pactole.
Il n’y a aucun problème pour payer les retraites
Chaque année, il faut trouver environ 85 milliards pour payer les retraites, et cela augmente du fait de l'espérance de vie.
la cades, comme vous l'écrivez c'est une caisse d'amortissement de la dette autrment dit cette somme sert à rembourser la dette, c'est pas un matelas de côté. https://www.cades.fr/fr/
sur ce site: "En 2021, nos mécanismes de financement et d'amortissement ont une nouvelle fois démontré toute leur efficacité en permettant la reprise de 40 milliards d'euros de dettes sociales supplémentaires. "
encore sur le site: "205,3 milliards d’euros de dette sociale amortie et refinancée sur un total de 320,5 milliards d’euros repris depuis la création" il reste doncplus de 100milliards€ à rembourser.
Bien sûr si pour vous rembourser plus que prévu c'est une manne, alors pas de souci à se faire
Lionel102127
marie5949 a écrit :
Lionel, un obsédé par les retraités dont les retraites sont payées par les actifs , comme si nous les fameux retraités nous ne le savions pas !! J’ai aussi travaillé pour payer les retraites de mes ainés et ainsi de suite aujourd’hui les actifs travaillent pour payer les retraites de leurs ainés ainsi va la vie et j’ai aussi beaucoup cotisé pour m’offrir une bonne retraite , et mes enfants font de même, c’est le déroulement normal d’une vie … Vos détails m’interpellent, on dirait que vous voulez donner des leçons de morale aux retraités je ne comprend pas !
Alors merci les actifs , grâce à vous nous avons une retraite 😄 ouf🤪
C'est exactement cela, faire comprendre aux retraités que nous sommes que nous avons de la chance, comparés aux générations futures. Vous parlez de vos enfants qui payent votre retraite, mais croyez vous que ce sont uniquement leurs cotisations qui les payent, et bien non madame la morale, il y a aussi des emprunts fait par la sécurité sociale, ou l'état qui compense les déficits des différents régimes par de la dette. Autrement dit vos enfants auront la triple peine:
-payer des cotisations bien plus élevées que celles que vous avez payées en % de revenu
-un impot plus lourd, pour rembourser la dette
- une retraite moindre pour cause d'emprunt sur les caisses de retraite.
On peut commencer à voir cela avec l'augmentation de la retraite de base du privé, mais pas des complémentaires. Mais peut-être que cela ne vous concerne pas si vous étiez dans le public! Et c'est vous qui parlez de répartition, mais pensez qu'à vous. Alors oui, je suis sans doute obsédé par ces gens qui pleurent tout le temps sur leur sort et qui pourtant ont de bonnes retraites comme vous!
fabienne
namaste29 a écrit :
Les retraités d'aujourd'hui ont travaillés près de 45 heures par semaine, les congés de maternité étaient de 5 semaines pas une de plus.....Les congés parentaux étaient inexistants.......Si quelques retraités touchent plus que le smic actuel, c'est qu'ils ont travaillés durement, cela concerne les cadres, (70H /S)...... Pour ceux qui ont une retraite à moins de 800 euros, je trouve cela honteux, ils ont raison de le faire savoir......Le problème des petites retraites, c'est justement le chômage de la plus part des individus qui ne vivent que d'aides et qui ne travailleront jamais.....A SUIVRE.......
Ceux qui ont une retraite de 800 € ont eu à un moment de leur vie une interruption dans leur carrière (les enfants, chômage, etc...)pour les enfants ce fut un choix, pour le chômage, ils n'ont peut-être pas su rebondir, faire une formation, saisir des opportunités...) certains ont peut-être préféré rester chez eux et vivre sur des allocations à une période où il y avait du boulot pour tout le monde.Comme ces femmes qui tenaient un commerce avec leur mari et n'étaient pas déclarées. Ce sont des choix de vie. On a la retraite qu'on mérite et selon son parcours professionnel.
