oui, et pourtant, y a pas encore si longtemps il était prévu de créer une autre branche Grande dépendance!

La branche dépendance a été créée il ya déjà un certain temps, les salaires et charges des lundi de pentecôte en étant le premier financement, seulement il n'y a pas eu de suite dans l'élaboration d'une législation propre à la dépendance et au financement des frais liés à celle ci ; J'ai cotisé à un contrat groupe pour le risque dépendance pdt longtemps, le contrat a été résilié par l'assureur sans préavis. Une action judiciaire des retraités n'a rien donné, merci AG2R d'avoir financé tes voiliers et équipes cyclistes avec mes cotisations...

c'est le grand débat actuel:
-faut-il dès 60 ans payer une assurance grande dépendance personnelle ou accepter un moindre niveau de services, voir devoir vendre son bien pour payer les frais.
-Ou penser vivre alerte jusqu'à la fin et voyager tant qu'on peut?
Doit-on créer une nouvelle branche sécurité sociale ou renforcer la branche vieillesse.
Tout est question d'ajustage dans les budgets et de répartir entre les générations les deniers publics.

Pour info
sur l'epadh public fréquente par mon épouse : 1860 € par mois d'hôtellerie, auxquels il combien de rajouter les frais d'assistance, diminués de la participation de l'APAH, les deux différents selon les personnes, pour mon épouse en GIRE 2 : 700 par mois, sa retraite est loin de suffire. Mais c'est un autre problème, car il faut aussi payer la mutuelle, l'assurance etc...
Tarif avril 2022.

Sinbad a écrit :

"..., à chaque fois il s'agit de structures à taille humaine, et ou le profit n'était pas la raison d'exister...
Il en existe apparemment d'autres qui ne sont pas dignes de leur mission.
Mais au fait si le problème n'étaient pas les régimes de retraites à réformer, mais les retraités ? "

Lionel aussi a écrit :

" Et si on se posait les bonnes questions:
-pourquoi les "vieux se retrouvent en EHPAD?
-Pourquoi le taux de mortalité est-il proportionnellement plus élevé que dans la population nationale?
-combien d'enfants ont mis leurs parents en EHPAD, pour pouvoir vendre les biens?
-Combien d'enfants vont tenir compagnie à leurs parents dans ces établissement?
-Pourquoi les parents n'ont-ils pas été vivre avec leurs enfants? "

Lionel102127 et Sinbad ont ainsi fait de pertinentes observations et posé de légitimes questions.
En réponse à ces questions, je dirais que le mal est malheureusement profond. Il s'agit en effet du fait que nous ayons adopté des principes de vie qui se fondent seulement sur le pilier matériel de la vie : confort, loisirs, plaisirs, bonne santé, vigueur, jeunesse, aisance matérielle, etc.
Mais, la vie présente également d'autres réalités : maladies, handicaps, vieillesse, orphelinat, solitude, absences, mort, insuffisance matérielle, etc.
Pour palier le mieux possible à ces amères réalités, il nous faudrait adopter des comportements d'humanité, de solidarité, de mutuelle assistance, même vis à vis de personnes avec qui nous n'avons pas de liens de parenté, bref des comportements où le profit materiel n'est pas primordial.
Il faudrait revoir notre éducation, s'instaurer de vraies raisons de vivre, c'est-à-dire non basées sur uniquement le côté matériel,

Et si on se posait les bonnes questions:
-pourquoi les "vieux se retrouvent en EHPAD?
-Pourquoi le taux de mortalité est-il proportionnellement plus élevé que dans la population nationale?
-combien d'enfants ont mis leurs parents en EHPAD, pour pouvoir vendre les biens?
-Combien d'enfants vont tenir compagnie à leurs parents dans ces établissement?
-Pourquoi les parents n'ont-ils pas été vivre avec leurs enfants?
Personnellement j'ai été confronté à cela :
-lorsque mes parents sont devenus dépendants, je leur ai proposé de venir vivre chez moi. C'était les changer de régions, couper les liens sociaux. Ma mère a refusé.
-Ils sont restés dans l'appartement jusqu'à la mort de mon père à 93 ans.
-mon père est mort à l'hopital en gériatrie; il ne s'alimentait plus, et m'a dit que c'était son heure. il est mort 3 jours après
-un an après, ma mère a décidé d'aller dans une résidence avec service; tarif 2700€ tout compris. Le problème de ces résidences, les occupants vieillissent avec les maisons pour devenir des maisons de grabataires. Il faudrait créer des résidences intergénérationnelles ou des étudiants seraient hébergés contre des heures de présence auprès de personnes âgées: un genre de service civique. Ce service civique pourrait être étendu aux jeunes délinquants. Des logements seraient également attribués dans le cadre d'office HLM pour jeunes actifs.
-revenant à mon exemple. Après pratiquement 2 ans passés dans cette résidence avec services, la santé de ma mère s'est dégradé de plus en plus. Après plusieurs séjours en gériatrie, elle revenait avec le moral, lors du dernier elle s'est senti partir et devenait de plus en plus grabataire: coeur fatigué, reins défaillants....
-elle a décidé d'aller en EHPAD, contre mon avis. Etant loin, c'est son aide ménagère qui s'est occupé de son déménagement. En effet, nous continuons à payer une personne pour la visiter régulièrement. Moi je leur rendais visite tous les mois depuis 2015. 1000kms aller retour!
-A peine en EHPAD, la fatigue générale et le stress du déménagement a nécessité une hospitalisation au bout de 2 jours en EHPAD. petite précision, c'était une EHPAD municipale et non privée.
-Au bout d'une semaine ma mère décédait à l'hopital. Cela faisait plus d'un an que les médecins m'avaient informé que son état général était au plus bas.

Tout cela pour dire:
-Oui on meurre seul chez soi, dans les maisons avec service, en EHPAD ou à l'hopital. On ne peut se cacher de la mort.
-la société a fait que les générations ne veulent plus vivre ensemble.
-on reste chez soi le plus longtemps possible, puis on choisit un établissement avec services ou avec soins selon son état.
-Lorsqu'on arrive en EHPAD, c'est parce que la mort est proche. La solitude est due au fait que la famille se déinstéresse des vieux. Ce n'est pas au système de payer pour accompagner tous les jours dans des activités, sinon l'état devrait hériter des biens.

Nous somes tous concernés à plus moins courte échelle à y aller dans ces établissements, alors posez vous la question:
-mes enfants viendront-ils me voir?
-ne devrais je pas aller vivre chez eux, si l'un me le propose?
-dois-je aller dans une maison avec services maintenant?

Il faut en finir de toujours rejeter sur l'état les fautes; l'état c'est nous qui payons!
on ne peut pas dépenser plus pour les EHPAD, plus pour les hopitaux, plus pour les crèches, plus l'éducation nationale, plus pour les pompiers, plus pour l'armée, plus pour le climat...
L'état doit faire des choix, et quand je vois mon père qui a affronté sereinement sa fin de vie, je me dis après coup qu'il a eu du courage.

Il existe des Epadh remarquables, dans le bon sens : un de la Charente, ou pdt le premier confinement, le personnel pour ne pas risquer de se contaminer à l'extérieur et introduire le virus dans l'Epadh, s'est confiné avec les résidents ; un autre ou mon épouse a séjourné pdt mon opération et convalescence, ou elle ne regrettait que l'âge de ses copines entre 15 et 20 ans de plus, mais rien à dire sur l'hébergement, les soins et le suivi ; même à une douche par semaine, combien croyez vous qu'elle en a à domicile, entre celle que je lui donne et celle faite par la seule aide qu'elle accepte pour cette toilette complète ? à chaque fois il s'agit de structures à taille humaine, et ou le profit n'était pas la raison d'exister...
Il en existe apparemment d'autres qui ne sont pas dignes de leur mission.
Mais au fait si le problème n'étaient pas les régimes de retraites à réformer, mais les retraités ?
Bonne journée.

@David, Vous avez tout-à-fait raison :

"Si la santé est un business potentiel, c’est avant tout parce qu’elle constitue une manne financière considérable et que de nombreuses entreprises se verraient bien la capter. En France, pour l’année 2017, la « consommation de soins et de biens médicaux », la CSBM, représente 199,3 milliards d’euros, dont 77,8 % sont financés par l’assurance maladie obligatoire (la « Sécu »). La CSBM se compose des dépenses de soins hospitaliers (46,6 %) et de soins ambulatoires (53,4 %), qui comprennent notamment les consultations médicales et dentaires, ainsi que les dépenses de médicaments. La CSBM représente 8,7 % du PIB et 12,5 % de la consommation des ménages.
Prises au niveau individuel, dans les systèmes capitalistes des pays développés, les dépenses de santé répondent à une logique de courbe « en J ». Le niveau des dépenses varie fortement en fonction de l’âge, mais aussi selon d’autres déterminants, comme le niveau de revenus, la catégorie socioprofessionnelle, la situation géographique, etc. Le choix fait en France a été de collectiviser le « risque santé », considérant qu’une personne doit cotiser en fonction de ses revenus et recevoir en fonction de ses besoins (on dit aussi du secteur de la santé qu’il est fortement « socialisé »). Ce qui implique qu’une personne âgée atteinte de la maladie d’Alzheimer peut contribuer moins et recevoir plus qu’un jeune cadre dynamique sans problème de santé particulier. Ce principe de solidarité, au cœur de la protection sociale, prend différentes formes (entre actifs et inactifs, entre bien-portants et malades, etc…"

https://www.cairn.info/manuel-indocile-de-sciences-sociales--9782348045691-page-142.htm

Un sujet tabou malheureusement, parce que c'est la vérité.......Merci à vous d'oser en parler.......

Evocation courageuse mais hélas touchant une réalité politique de tout temps à laquelle la france n'échappe pas

C'est à nuancer que veut tu faire d'une ablation de prostate cancéreuse (prostatectomie) après 80 ans? tu finiras dans la pisse et cela ne rajoutera rien à ton espérance de vie. La nuance,c'est abandon de soins et non euthanasie ,heureusement.En plus à 2000 euros/jour la réanimation faut bien regarder la balance coût/risques/espérance. Philosopher c'est apprendre à mourir disait Montaigne @

pourquoi il y a eu création d'Ehpad ?

Eux , n'ont pas attendu une loi sur l'euthanasie pour décider de leur sort... Aujourd'hui on veut une réglementation pour tout et on laisse dans les mains des gouvernements notre sort et toutes nos décisions ....

On tue nos vieux et nous même de façon lâche et à petit feu ....NE mettez pas vos parents à l' EHPAD...
L'état est un criminel il ne veut plus de gens qui coûtent chers , il n'y a aucune reconnaissance .
On est aveuglé , réagissez,
Les soignants ont des ordres pour "tuer" en toute légalité nos vieux ..
FAISONS UNE PÉTITION .
SI vous avez encore toutes vos facultés ..refusez de loger à l'EHPAD .

On la complique c’est sûr ,,,mais parfois. C’est préférable ,,,car il y a bien des enfants qui profitent de leurs vieux parents ,,,ça c’est certain et c’est même sûr et certain ,,,