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REFORME DES RETRAITES - Suite...et Fin ?

lindaline - 12 mars 2023 19:23

Je ne me considère pas comme une spécialiste en politique! Par contre, je me renseigne ici et là et je constate que, même s'il y a eu de vives discussions dans d'autres pays Européens (Allemagne, Italie, Espagne, etc...) les réformes ont fini par être adoptées bonnant/mallant...(jusqu'à 67 ou 68 ans de date de départ! - inimaginable pour un français!!)
Ceci étant dit (et redit, excusez-moi), je me suis souvenue récemment de la phrase de FILLION en 2012 : "JE SUIS A LA TETE D'UN PAYS EN FAILLITE..." Qui avait choqué tout le monde...Et pourtant l'économiste Elie COHEN nous a rappelé récemment : "Que cette réforme devient indispen- sable, ne serait-ce que par rapport à notre ENORME déficit!"***Et beaucoup d'entre nous le savent.
Il a ensuite ajouté que notre manque de compétivité en Europe est maintenant flagrant..."
Quand les français disent "qu'ils ne comprennent pas - que
cette réforme a été mal expliquée, etc..." il y a du vrai. MAIS n'oublions pas que malgré les 35h/semaine, etc...ils se considèrent toujours TRES compétitifs en Europe!
Ce qui est manifestement faux...Il est bien connu que nous vivons au-dessus de nos moyens depuis longtemps maintenant.

***je vais encore vérifier le chiffre, ne voulant pas faire d'erreur. Mais vous le connaissez peut-être

REFORME DES RETRAITES - Suite...et Fin ?

Avatar lindaline

lindaline12 mars 2023 19:23

Je ne me considère pas comme une spécialiste en politique! Par contre, je me renseigne ici et là et je constate que, même s'il y a eu de vives discussions dans d'autres pays Européens (Allemagne, Italie, Espagne, etc...) les réformes ont fini par être adoptées bonnant/mallant...(jusqu'à 67 ou 68 ans de date de départ! - inimaginable pour un français!!)
Ceci étant dit (et redit, excusez-moi), je me suis souvenue récemment de la phrase de FILLION en 2012 : "JE SUIS A LA TETE D'UN PAYS EN FAILLITE..." Qui avait choqué tout le monde...Et pourtant l'économiste Elie COHEN nous a rappelé récemment : "Que cette réforme devient indispen- sable, ne serait-ce que par rapport à notre ENORME déficit!"***Et beaucoup d'entre nous le savent.
Il a ensuite ajouté que notre manque de compétivité en Europe est maintenant flagrant..."
Quand les français disent "qu'ils ne comprennent pas - que
cette réforme a été mal expliquée, etc..." il y a du vrai. MAIS n'oublions pas que malgré les 35h/semaine, etc...ils se considèrent toujours TRES compétitifs en Europe!
Ce qui est manifestement faux...Il est bien connu que nous vivons au-dessus de nos moyens depuis longtemps maintenant.

***je vais encore vérifier le chiffre, ne voulant pas faire d'erreur. Mais vous le connaissez peut-être

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Avatar lolochinon

lolochinon

13 mars 2023 07:56

Vous incriminez les Français. Nous ne sommes pas fautifs des décisions politiques prises depuis 40 ans !!!
Qui a pris la décision de passer la retraite à 60 ans ??? Qui a décidé de nos faire travailler que 35 heures ? Encore qui nous a donné la 5eme semaines de vacances ? Qui a donné des congés maternité aux pères ? Et j’en passe… soyons un peu logique et regardons les choses plus loin que notre bout de nez …. Ce n’est pas le Francais qui est fourbe mais bien nos politiques.
Très bonne journée à tous

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Avatar sylguima

sylguima

13 mars 2023 07:27
gotaab a écrit :
Les Français ne connaissent pas leur bonheur de vivre dans ce pays ! Ce sont des enfants gâtés ! Ils n’ont qu’à aller voir ailleurs !

On m'a toujours dit d'aller voir vers le haut pas vers le bas!

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Avatar gotaab

gotaab

13 mars 2023 07:17

Les Français ne connaissent pas leur bonheur de vivre dans ce pays ! Ce sont des enfants gâtés ! Ils n’ont qu’à aller voir ailleurs !

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Avatar didjo

didjo

13 mars 2023 07:08
Aurore a écrit :
Mais qui peut croire encore que la réforme des retraites va changer quelque chose à l'économie du pays ? Il y a quelques dizaines d'années, un salarié bossait 8 jours/an pour la poche des actionnaires, aujourd'hui c'est 45 jours. Tout ce qu'on va prendre aux salariés sera donné aux ultra-riches, ce n'est pas spécifique à la France, celui qui n'a pas compris pourquoi ça va mal est quand même un peu naïf.

👍

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Avatar didjo

didjo

13 mars 2023 07:07

Il y a de l argent mais de plus en plus ds certaines poches.si les gros s enrichissent c est bien que les"petits "bossent.
L esperance de vie en bonne sante n augmente pas.a 70 ans les douleurs diverses et variees apparaissent,si la retraite a ete prise a 64 ans faites le calcul!!!!!!!un commentateur a dit hier qu il ne fallait pas prendre le travail comme une corvée mais comme un epanouissement....il est avocat alors on comprend ses fins de mois ne doivent pas etre difficiles comme un citoyen lambda.Que le gouvernement s occupe de l emploi d abord

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Avatar christonic78

christonic78

13 mars 2023 06:59

Bien sûr que la retraite à points était plus juste, mais à force de s'opposer à tout voilà le résultat

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Avatar janine33

janine33

13 mars 2023 06:37
Aurore a écrit :
Mais qui peut croire encore que la réforme des retraites va changer quelque chose à l'économie du pays ? Il y a quelques dizaines d'années, un salarié bossait 8 jours/an pour la poche des actionnaires, aujourd'hui c'est 45 jours. Tout ce qu'on va prendre aux salariés sera donné aux ultra-riches, ce n'est pas spécifique à la France, celui qui n'a pas compris pourquoi ça va mal est quand même un peu naïf.

Ne serait-ce pas parce qu’il y a moins d’heures ouvrées ?

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Avatar Aurore

Aurore

12 mars 2023 23:21

Mais qui peut croire encore que la réforme des retraites va changer quelque chose à l'économie du pays ? Il y a quelques dizaines d'années, un salarié bossait 8 jours/an pour la poche des actionnaires, aujourd'hui c'est 45 jours. Tout ce qu'on va prendre aux salariés sera donné aux ultra-riches, ce n'est pas spécifique à la France, celui qui n'a pas compris pourquoi ça va mal est quand même un peu naïf.

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Avatar Anne marie

Anne marie

12 mars 2023 22:33

et alors ? Vous voulez nous dire quoi exactement ?

au fait, c'est bon an, mal an

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Avatar kunzite

kunzite

12 mars 2023 22:27
janine33 a écrit :
Je pense que les retraites ne sont qu’une face émergée de l’iceberg de notre système social .
Chaque retraité est un cas particulier selon sa formation , son entrée sur le marché du travail , son choix de vie , selon qu’il a eu des enfants … une retraite à points n’aurait elle pas été la solution la plus simple ?

Bien sûr que la retraite à points était la solution la plus simple, la première réforme envisagée était meilleure que celle-ci .

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Avatar PHILIP

PHILIP

12 mars 2023 21:48
lindaline a écrit :
Je suis bien consciente que ce sujet a déjà été évoqué dans l'actualité.
Et que les réponses sont presque toujours les mêmes: "il faut prendre l'argent où il est..." -
la fraude - augmenter les cotisations, etc...etc...
Et en général on s'est aperçu que ces résolutions ne sont pas toujours évidentes...

Le sujet a pratiquement disparu, il me semble.
Si vous ne voulez plus en parler, c'est votre droit!
Si vous en parlez, merci de le faire calmement svp.
Je ne suis pas une "excitée" et ne suis pas dans le jugement...

Bonnant/Mallant.
FILLION .
C'est ça vérifiez ! Quoi au fait ??
Sans vous exciter.
Au fait vous vouliez nous informer de quoi ?
😀

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

12 mars 2023 21:09
janine33 a écrit :
Je pense que les retraites ne sont qu’une face émergée de l’iceberg de notre système social .
Chaque retraité est un cas particulier selon sa formation , son entrée sur le marché du travail , son choix de vie , selon qu’il a eu des enfants … une retraite à points n’aurait elle pas été la solution la plus simple ?

Si probablement '''mais tant de niches corporatistes s'y opposaient que s'en était usant '''

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Avatar alain

alain

12 mars 2023 20:51

Nos " experts " ( sic ) télés sont une des grandes plaies de ce pays

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Avatar alain

alain

12 mars 2023 20:42

L'argument financier relève du lyssenkisme le plus grossier pour le fond et pour la forme d'un wokisme sidérant ( dizaines et dizaines de milliards : Ukraine , dictateurs africains ,fraudes sociales et fiscales ... )
Cette réforme est symptomatique d'une gouvernance qui est sans arrêt dans la théorétique kafkaïoubuesque ( OUBLI DU REEL ) qui fait de ce pays un pays en voie de tiersmondisation

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

12 mars 2023 20:39

C'est très difficile de faire la synthèse de cette question des retraites '''sans doute la retraite universelle par points était meilleure '''plus moderne '''plus souple

Maintenant en France on a un gros problème avec cette fonction publique et assimilés pléthorique et surtout les syndicats corporatistes qui les accompagnent ''''
C'est typiquement français cette mentalité syndicale toujours dans le fond hostile a l'industrie et aux entreprises '''

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