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REFORME DES RETRAITES - Suite...et Fin ?

lindaline - 12 mars 2023 19:23

Je ne me considère pas comme une spécialiste en politique! Par contre, je me renseigne ici et là et je constate que, même s'il y a eu de vives discussions dans d'autres pays Européens (Allemagne, Italie, Espagne, etc...) les réformes ont fini par être adoptées bonnant/mallant...(jusqu'à 67 ou 68 ans de date de départ! - inimaginable pour un français!!)
Ceci étant dit (et redit, excusez-moi), je me suis souvenue récemment de la phrase de FILLION en 2012 : "JE SUIS A LA TETE D'UN PAYS EN FAILLITE..." Qui avait choqué tout le monde...Et pourtant l'économiste Elie COHEN nous a rappelé récemment : "Que cette réforme devient indispen- sable, ne serait-ce que par rapport à notre ENORME déficit!"***Et beaucoup d'entre nous le savent.
Il a ensuite ajouté que notre manque de compétivité en Europe est maintenant flagrant..."
Quand les français disent "qu'ils ne comprennent pas - que
cette réforme a été mal expliquée, etc..." il y a du vrai. MAIS n'oublions pas que malgré les 35h/semaine, etc...ils se considèrent toujours TRES compétitifs en Europe!
Ce qui est manifestement faux...Il est bien connu que nous vivons au-dessus de nos moyens depuis longtemps maintenant.

***je vais encore vérifier le chiffre, ne voulant pas faire d'erreur. Mais vous le connaissez peut-être

REFORME DES RETRAITES - Suite...et Fin ?

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lindaline12 mars 2023 19:23

Je ne me considère pas comme une spécialiste en politique! Par contre, je me renseigne ici et là et je constate que, même s'il y a eu de vives discussions dans d'autres pays Européens (Allemagne, Italie, Espagne, etc...) les réformes ont fini par être adoptées bonnant/mallant...(jusqu'à 67 ou 68 ans de date de départ! - inimaginable pour un français!!)
Ceci étant dit (et redit, excusez-moi), je me suis souvenue récemment de la phrase de FILLION en 2012 : "JE SUIS A LA TETE D'UN PAYS EN FAILLITE..." Qui avait choqué tout le monde...Et pourtant l'économiste Elie COHEN nous a rappelé récemment : "Que cette réforme devient indispen- sable, ne serait-ce que par rapport à notre ENORME déficit!"***Et beaucoup d'entre nous le savent.
Il a ensuite ajouté que notre manque de compétivité en Europe est maintenant flagrant..."
Quand les français disent "qu'ils ne comprennent pas - que
cette réforme a été mal expliquée, etc..." il y a du vrai. MAIS n'oublions pas que malgré les 35h/semaine, etc...ils se considèrent toujours TRES compétitifs en Europe!
Ce qui est manifestement faux...Il est bien connu que nous vivons au-dessus de nos moyens depuis longtemps maintenant.

***je vais encore vérifier le chiffre, ne voulant pas faire d'erreur. Mais vous le connaissez peut-être

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alain

19 mars 2023 14:38

Ne pas augmenter l'àge de la retraite c'est augmenter les charges des salaires, le coût du travail,
provoquer une diminution de la compétitivité de nos entreprises, diminuer les embaûches, augmenter le chômage etc. etc.

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alain

17 mars 2023 18:36

Bonsoir,
Si Fillon avait raison son président ne l'écoutais pas et travailler intellectuellement pour la bonne cause (dans cette décade) aurait permis à tous les français de mieux comprendre. Comme dirait l'autre lorsque les français sortent de leurs gongs, il est trop tard pour avoir leur sympatie

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lindaline

14 mars 2023 22:27
Alain a écrit :
Oui c'est peut-etre exagéré , mais aux vues de toutes ces "manifs" çà frise la révolution .

Oui, Alain !
En fait, bien AVANT les manifs actuelles...je me disais souvent :
"Ces gens-là veulent AUSSI leur Mai 68...qu'ils n'ont pas vraiment connu!
Tant de désirs de violence accumulés...depuis longtemps ?
Qui sait...

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Alain

14 mars 2023 21:37
lolochinon a écrit :
Lorsque je suis arrivée en 93 à Caen l état venait de vendre à la Chine toute la métallurgie. Les Chinois sont venus démonter toutes les usines. J entends encore les cloches de toutes les églises de Caen à la fermeture des usines, c’était poignant

Bonsoir , excusez-moi je n'avais pas vu que vous étiez une charmante dame .

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lolochinon

14 mars 2023 21:33
Alain a écrit :
Désolé , Lolochinon ,TBU est comme moi il ne critique pas il constate que les" guignols" des syndicats ( ou ce qu'il en reste ) ne sont que des "fouteurs de merdes" . Renseignez-vous combien de grosses boites ont fermées à cause d'eux dans le bassin Creillois : de mémoire Galvanor-brissoneau et lotz - (CFEM -Daydé -S P T F ,3 grosses boites de constructions métalliques ) sans oubier d'autres plus petites genre P.M.E. J'ai bossé jusque 74 ans (stoppé en 2022) ne suis pas mort et peut encore déboucher une bouteille de vin comme . . . çà n'a rien à voir avec le sujet . . . . SANTE à tous ! ! !

Lorsque je suis arrivée en 93 à Caen l état venait de vendre à la Chine toute la métallurgie. Les Chinois sont venus démonter toutes les usines. J entends encore les cloches de toutes les églises de Caen à la fermeture des usines, c’était poignant

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lolochinon

14 mars 2023 21:29
Alain a écrit :
Désolé , Lolochinon ,TBU est comme moi il ne critique pas il constate que les" guignols" des syndicats ( ou ce qu'il en reste ) ne sont que des "fouteurs de merdes" . Renseignez-vous combien de grosses boites ont fermées à cause d'eux dans le bassin Creillois : de mémoire Galvanor-brissoneau et lotz - (CFEM -Daydé -S P T F ,3 grosses boites de constructions métalliques ) sans oubier d'autres plus petites genre P.M.E. J'ai bossé jusque 74 ans (stoppé en 2022) ne suis pas mort et peut encore déboucher une bouteille de vin comme . . . çà n'a rien à voir avec le sujet . . . . SANTE à tous ! ! !

Je suis comme vous, je n’ai jamais fait confiance aux syndicats mais ce ne sont pas eux qui ont mis la France dans cet état. Ce sont bien nos gouvernants qui ont vendus ou donnés aux copains les industries françaises et ils continuent toujours. Et nous ne savons pas tout !!!! Et c’est mieux ainsi…
Mes parents m ont fait bosser très jeune et je n en suis pas morte. Tout au contraire …
Bonne nuit

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Alain

14 mars 2023 21:06
tbu a écrit :
Il me semble que vous êtes encore plus énergique, et, plus catégorique que moi !!??

Oui TBU comme aurait dit Raimu dans cette fameuse partie de cartes : çà me fend le coeur .,Quel gachis ' des jeunes qui ne veulent plus travailler ,qui veulent LE BEURRE -L'ARGENT DU BEURRE - LA LAITIERE - LA FERMIERE - LES ALLOCS - LES VACANCES -RETRAITE A 60 ANS et j'en oublie . Oui çà me fend le coeur en effet . Aller salut l'ancien , on n'a rien à se reprocher et fiers d'avoir eu notre carrière bien remplie !

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Alain

14 mars 2023 20:51
lindaline a écrit :
Ne jamais oublier que l'hopital a commencé à souffrir dès les 35h...
Ensuite Nicolas Sarkozy a voulu faire de l'hopital "une ENTREPRISE comme les autres"
Je vous assure que je m'en souviens parfaitement.
Et ça a été le début d'une catastrophe...
Ensuite on traite EMacron de "fossoyeur"...Personnellement, je n'aurais pas aimé être à sa place! (quand j'ai posé la question ici : QUI mettriez-vous à la place de EMacron : je n'ai JAMAIS eu de réponse!!)
L'héritage n'était pas formidable...il faut le reconnaître.
Mais il a choisi... Un peu jeune peut-être pour bien connaître les français...?
D'où peut-être ses difficultés de communication...
Même notre bien-aimé DE GAULLE, comme je le dis souvent, NOUS qualifiait de :
PAYS INGOUVERNABLE!!
Il n'avait pas complètement tort, à mon humble avis.

Et NOTRE GENERAL d'ajouter : les Français sont des veaux. . . . .

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Alain

14 mars 2023 20:48
tbu a écrit :
Je ne critique pas ,je dis simplement que de travailler jusqu à 64 ans, ce n'est pas mortel !
Car, contrairement,à ce que prétendent nos syndicats, j'ai travaillé comme ouvrier â 16 ans, et, je n'ai pris ma retraite d'ouvrier qu'à 71 ans, soit 55 ans de cotisations!!,
Cela fait donc, 2, ou,3 ans que je suis en retraite, et, toujours vivant,malgré, mes 55 années de boulot,et, je ne suis pas une exception!!!???
Comme quoi, ce que disent les syndicats ne sont pas paroles d'évangiles, loin s'en faut!!!

Désolé , Lolochinon ,TBU est comme moi il ne critique pas il constate que les" guignols" des syndicats ( ou ce qu'il en reste ) ne sont que des "fouteurs de merdes" . Renseignez-vous combien de grosses boites ont fermées à cause d'eux dans le bassin Creillois : de mémoire Galvanor-brissoneau et lotz - (CFEM -Daydé -S P T F ,3 grosses boites de constructions métalliques ) sans oubier d'autres plus petites genre P.M.E. J'ai bossé jusque 74 ans (stoppé en 2022) ne suis pas mort et peut encore déboucher une bouteille de vin comme . . . çà n'a rien à voir avec le sujet . . . . SANTE à tous ! ! !

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Alain

14 mars 2023 20:28
tbu a écrit :
Désolé de vous décevoir un peu , mais, comme vous, je suis pour l'ordre, la discipline, le travail, et, contre les demandes irréalistes de nos syndicats!!
Par contre, je ne me crois pas révolutionnaire, et, ni anarchiste
Surtout, que, pour moi, ces deux mots ont plutôt des consonnances "soixante huitardes!!
Evénements qui, pour moi, ont commencé à entrainer le déclin du pays!!!
Déclin, qui, "d'après moi", s'est ensuite, accéléré avec nos "fameuses" années socialistes, de 1980, à fin 1990 !!!

Oui c'est peut-etre exagéré , mais aux vues de toutes ces "manifs" çà frise la révolution .

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Alain

14 mars 2023 20:14
lolochinon a écrit :
Je sais votre parcours et je suis admirative. Comme vous le dites, vous avez eu la chance d avoir une bonne santé, ce qui n’est pas le cas pour tout le monde.
Très bonne soirée

TBU est comme moi ,à part que j'ai commencé à 14 ans et demi pour m'arreter à 74 .

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Avatar janine33

janine33

14 mars 2023 12:44
lolochinon a écrit :
Bonjour,
C’est vous qui me l avez écrit. Je ne vous connais pas assez pour affirmer que vous êtes en bonne santé…
Concernant les vacances, qui nous a mis dans la tête qu il fallait absolument voyager, prendre des vacances. D ailleurs tout a été fait pour que les gens partent à chaque vacances : Les 35 heures, la 5eme semaine, etc… et à qui rapporte tout ça ???

Mêmes remarques que les votres ! La génération qui l’a précédée n’a jamais demandé de loisirs . La mienne ? C’est mitigé . Les enfants , le message « temps libre » est bien ancré !

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lolochinon

14 mars 2023 09:48
tbu a écrit :
D'après vous, j'aurais une bonne santé, c'est ce que vous supposez, mais, ce n'est pas mon cas!!... Bien, qu'il y ai pire que moi, question santé!!
Quant aux retraites, le gouvernement, ne peut pas faire une retraite pour chaque cas particulier!!
Déjà, que pour échapper à la réforme des retraites, tout le monde se dit faire un boulot "pénible"!!???....

Bonjour,
C’est vous qui me l avez écrit. Je ne vous connais pas assez pour affirmer que vous êtes en bonne santé…
Concernant les vacances, qui nous a mis dans la tête qu il fallait absolument voyager, prendre des vacances. D ailleurs tout a été fait pour que les gens partent à chaque vacances : Les 35 heures, la 5eme semaine, etc… et à qui rapporte tout ça ???

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Avatar tbu

tbu

14 mars 2023 09:06
lolochinon a écrit :
Je sais votre parcours et je suis admirative. Comme vous le dites, vous avez eu la chance d avoir une bonne santé, ce qui n’est pas le cas pour tout le monde.
Très bonne soirée

D'après vous, j'aurais une bonne santé, c'est ce que vous supposez, mais, ce n'est pas mon cas!!... Bien, qu'il y ai pire que moi, question santé!!
Quant aux retraites, le gouvernement, ne peut pas faire une retraite pour chaque cas particulier!!
Déjà, que pour échapper à la réforme des retraites, tout le monde se dit faire un boulot "pénible"!!???....

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lolochinon

13 mars 2023 21:48
tbu a écrit :
Je ne critique pas ,je dis simplement que de travailler jusqu à 64 ans, ce n'est pas mortel !
Car, contrairement,à ce que prétendent nos syndicats, j'ai travaillé comme ouvrier â 16 ans, et, je n'ai pris ma retraite d'ouvrier qu'à 71 ans, soit 55 ans de cotisations!!,
Cela fait donc, 2, ou,3 ans que je suis en retraite, et, toujours vivant,malgré, mes 55 années de boulot,et, je ne suis pas une exception!!!???
Comme quoi, ce que disent les syndicats ne sont pas paroles d'évangiles, loin s'en faut!!!

Je sais votre parcours et je suis admirative. Comme vous le dites, vous avez eu la chance d avoir une bonne santé, ce qui n’est pas le cas pour tout le monde.
Très bonne soirée

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