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Vatican bashing

Bibracte - 8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

Vatican bashing

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Bibracte8 octobre 2021 13:58

Une très bonne chose ,les crimes de l'Eglise sont maintenant reconnus par le Vatican, et abondamment poursuivis par les juridictions des États concernés.
Des centaines de milliers de mariages forcés de fillettes en terre d'islam, sans parler d'autres crimes et entorses aux droits élémentaires, mais pourtant là-bas aucune autorité religieuse ou laïque( si du moins on peut parler de laïcité concernant les pays musulmans )ne les a encore pénalement condamnés.
Je me démarque d'un dogme quel qu'il soit, religieux ou pas.
Maintenant on peut s'étonner de voir certains faire fixette et feu de tout bois contre une Église catholique romaine comme c'est tendance aujourd'hui. Des prêtres sont ici égorgés dans des églises par des islamistes et des centaines de milliers de Chrétiens sont persécutés en terres musulmanes, mais la seule préoccupation de ces justiciers c'est de noircir plus encore le tableau d'une Église qui semble faire rédemption et le ménage dans ses rangs.

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kunzite

10 octobre 2021 16:35
scoubidou51 a écrit :
😂 😜 😂

Je ne me trompe pas en pensant que vous êtes une catholique pratiquante dans un diocèse qui n'est pas réputé pour son ouverture d'esprit. Il y a des exceptions fort heureusement mais vous n'en faîtes pas partie !

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kunzite

10 octobre 2021 16:32
Bibracte a écrit :
Curieuse ou bien d'emblée dans le déni ? Vous avez pourtant illico commenter ici cette situation en tirant à boulets rouges sans distinction sur l'institution avec votre lien Golias, ce avant même de discuter du rapport Sauvé, reconnu par tous les concernés comme base de travail, autrement plus concrète sérieuse et documentée que votre pamphlet Golias.
Bien sûr qu'il y a des histoires de sexe entre clergé catholique et laïcs mais tant qu'elles ne concernent que des adultes consentant, je ne vois en quoi la foi du commun des fidèles en souffrirait, à moins d'être bigot(e)s.

Arrêtez de projeter sur moi votre propre déni. Le rapport Sauvé ne m'a rien appris que je ne sache déjà !
Il y a des années que la revue Golias que vous ne connaissez pas, alerte sur les dérives de l'Église .
Votre dernière phrase me confirme votre ignorance d'autres scandales qui concernent des adultes, des femmes, des religieuses . Il y a pourtant eu des documentaires sur le sujet et il existe toute une littérature . Des femmes témoignent depuis de nombreuses années mais sans doute faut-il s'intéresser au sujet pour être informé.

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scoubidou51

10 octobre 2021 16:30
kunzite a écrit :
vous manquez d'arguments comme souvent !

😂 😜 😂

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10 octobre 2021 16:15
scoubidou51 a écrit :
😂

vous manquez d'arguments comme souvent !

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Bibracte

10 octobre 2021 16:09
kunzite a écrit :
J'ai écouté son interview, cette nuit . Je suis curieuse effectivement de voir comment la hiérarchie va réagir . Je ne vais pas commenter une situation pire que ce que l'on pouvait imaginer .
Il existe d'autres scandales sexuels en dehors de la pédophilie dans l'Église. Sans doute que je n'ai plus beaucoup d'illusions concernant cette dernière et que je m'en accommode .

Curieuse ou bien d'emblée dans le déni ? Vous avez pourtant illico commenter ici cette situation en tirant à boulets rouges sans distinction sur l'institution avec votre lien Golias, ce avant même de discuter du rapport Sauvé, reconnu par tous les concernés comme base de travail, autrement plus concrète sérieuse et documentée que votre pamphlet Golias.
Bien sûr qu'il y a des histoires de sexe entre clergé catholique et laïcs mais tant qu'elles ne concernent que des adultes consentant, je ne vois en quoi la foi du commun des fidèles en souffrirait, à moins d'être bigot(e)s.

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scoubidou51

10 octobre 2021 16:09
beafran a écrit :
Il ne suffit pas de " dire " il faut faire, et vite, pour remédier à cette ignominie.
Et le Président de la conférence des évêques de France, non démenti à ce jour par ses collègues , persiste dans sa déclaration par laquelle les lois de l' Eglise sont supérieures à celles de la République .
Ce n' est pas comme ça qu' on fera évoluer l' institution et résoudra le problème.
On peut être catholique et avoir les yeux ouverts !

je vois que vous n'avez pas lu mon commentaire !

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scoubidou51

10 octobre 2021 16:07
kunzite a écrit :
Parce que vous croyez qu'il s'occupe de ce genre de choses ? Ce qui confirme mon intuition !

😂

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Bibracte

10 octobre 2021 16:05
kunzite a écrit :
Ce que vous en avez dit , je cite de mémoire : trois ans avec une amie catholique !

Vous pouvez considérer ma réflexion comme du persiflage mais non médisant puisque je ne dis rien, j'évoque une possibilité que je n'utilise pas !

Quand on écrit sur un forum public à quelqu'un : " j'aurais repris certains arguments concernant votre vie privée et j'aurais pu en ajouter " on suggère pas mal de choses.
Soyez claire. Si c'est ce que vous vouliez dire j'avais déjà répondu, à savoir que mon amie catholique m'informe depuis 3 ans. Que vous l'ayiez pris de haut ou avec mépris c'est votre problème.
Fin du hors-sujet svp?

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Bibracte

10 octobre 2021 16:02
beafran a écrit :
Il ne suffit pas de " dire " il faut faire, et vite, pour remédier à cette ignominie.
Et le Président de la conférence des évêques de France, non démenti à ce jour par ses collègues , persiste dans sa déclaration par laquelle les lois de l' Eglise sont supérieures à celles de la République .
Ce n' est pas comme ça qu' on fera évoluer l' institution et résoudra le problème.
On peut être catholique et avoir les yeux ouverts !

On va bien voir s'il ne met pas de l'eau dans son vin de messe, pressé de le faire par le Vatican ou pourquoi pas Darmanin.
Si la hiérarchie chez les ecclésiastiques marche dans un sens, elle le fait dans l'autre.

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beafran

10 octobre 2021 15:33
scoubidou51 a écrit :
Mais, ce qui me dégoûte, c' est la réaction des autorités religieuses françaises "

__

de certaines seulement !...😏
et SI c'est elles qui font du bruit et que l'on entend - elles ne sont pas majoritaires !... Puisque vous êtes catholique il doit vous être facile de vous renseigner de ce qui se dit et se passe dans votre diocèse !.. et c'est bien là que le principal se passe - tout le reste n'est que tapage médiatique

Il ne suffit pas de " dire " il faut faire, et vite, pour remédier à cette ignominie.
Et le Président de la conférence des évêques de France, non démenti à ce jour par ses collègues , persiste dans sa déclaration par laquelle les lois de l' Eglise sont supérieures à celles de la République .
Ce n' est pas comme ça qu' on fera évoluer l' institution et résoudra le problème.
On peut être catholique et avoir les yeux ouverts !

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kunzite

10 octobre 2021 15:00
Bibracte a écrit :
Mais enfin que savez-vous de mon expérience des milieux catholiques ?
" Certains arguments concernant votre vie et j'aurais pu en ajouter"
Si ce n'est pas du persiflage médisant ça..je bouffe mon bulletin vde baptême ! 😄

Ce que vous en avez dit , je cite de mémoire : trois ans avec une amie catholique !

Vous pouvez considérer ma réflexion comme du persiflage mais non médisant puisque je ne dis rien, j'évoque une possibilité que je n'utilise pas !

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kunzite

10 octobre 2021 14:55
Bibracte a écrit :
Ce que je vois kunzite c'est que vous avez été et restez incapable de réagir sur le fond aux entretiens donnés par Jean-Marc Sauvé Président de la commission sur KTO.
Pour une catholique je trouve ça curieux. Allergie à KTO ?

J'ai écouté son interview, cette nuit . Je suis curieuse effectivement de voir comment la hiérarchie va réagir . Je ne vais pas commenter une situation pire que ce que l'on pouvait imaginer .
Il existe d'autres scandales sexuels en dehors de la pédophilie dans l'Église. Sans doute que je n'ai plus beaucoup d'illusions concernant cette dernière et que je m'en accommode .

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kunzite

10 octobre 2021 14:40
scoubidou51 a écrit :
Dieu nous a préservé que vous soyez psychologue !... 😜

Parce que vous croyez qu'il s'occupe de ce genre de choses ? Ce qui confirme mon intuition !

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scoubidou51

10 octobre 2021 14:18
beafran a écrit :
Le rapport, c' est le constat.
Demandé par Benoît 16, un Pape courageux, qu' on a sous estimé alors qu' il a eu l' immense honnêteté et l' humilité de démissionner car il ne se sentait plus capable d' assurer sa mission.
Mais, ce qui me dégoûte, c' est la réaction des autorités religieuses françaises, ses contorsions pour ne pas prendre les décisions qui s' imposent...

Mais, ce qui me dégoûte, c' est la réaction des autorités religieuses françaises "

__

de certaines seulement !...😏
et SI c'est elles qui font du bruit et que l'on entend - elles ne sont pas majoritaires !... Puisque vous êtes catholique il doit vous être facile de vous renseigner de ce qui se dit et se passe dans votre diocèse !.. et c'est bien là que le principal se passe - tout le reste n'est que tapage médiatique

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scoubidou51

10 octobre 2021 14:08
kunzite a écrit :
Parce que vous êtes historienne des religions et non catholique pratiquante ?

Dieu nous a préservé que vous soyez psychologue !... 😜

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