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Retraite pour les femmes Sont-elles avantagées?

mirabelle95 - 26 janvier 2023 08:23

Les femmes sont plus touchées que les hommes par le relèvement de l'âge de départ.

VRAI. Actuellement, les trimestres pour enfants (8 par enfant au régime général) bénéficient en grande majorité aux femmes. Cet avantage est maintenu par la réforme. Néanmoins, celles qui pensaient pouvoir partir à 62 ans avec le taux plein grâce à leurs 8 trimestres pour enfants devront travailler plus longtemps… L'appréciation de cet "avantage" dépend en grande partie de l'année de naissance et du nombre de trimestres nécessaires pour avoir le taux plein. Par exemple, une femme qui avait commencé à travailler à 22 ans, qui devait cotiser 42 ans et qui a eu un enfant pouvait, grâce à ses 8 trimestres partir à 62 ans à taux plein avec seulement 40 annuités (+ 2 ans au titre des trimestres pour enfant). Avec le report de l'âge légal de deux ans, cette même femme pour partir au taux plein, à 64 ans, aura cotisé 42 ans et n'aura donc pas besoin de cet "avantage".

Ce bonus, qui permettait en moyenne aux femmes de partir plus tôt à la retraite, perd beaucoup de son poids avec la réforme. En effet, selon l'étude d'impact sur le projet de loi dévoilé par le gouvernement, le relèvement de l'âge de départ touche plus fortement les femmes que les hommes. Pour la génération 1966, l'âge de départ moyen est reculé de 7 mois pour les femmes et de 5 mois pour les hommes. Pour la génération 1972, l'âge de départ moyen des femmes augmente de 9 mois en moyenne contre 5 mois pour les hommes. Pour la génération 1980, l'âge de départ moyen pour les femmes est reculé de 8 mois contre 4 pour les hommes. Précisons également que l'étude d'impact présente une "hausse relativement contenue" de l'âge moyen de départ avec le projet de réforme du gouvernement. Cela s'explique par une "hausse spontanée" de l'âge de départ en retraite dans un scénario sans réforme des retraites, avec des entrées sur le marché du travail un peu plus tardives et les mesures Touraine d'allongement de la durée de cotisation décidées en 2014.

D'autres dispositions du projet pourraient toutefois améliorer leur sort. "Elles ne jouent qu'à la marge, constate Valérie Batigne, directrice et fondatrice du cabinet Sapiendo-retraite. Nous avions proposé d'autres mesures, beaucoup plus impactantes, telles que le partage des points de retraite complémentaire entre les pères et les mères, comme on peut désormais le faire pour les trimestres pour enfants, ou l'attribution de points et trimestres gratuits aux femmes pour booster leur fin de carrière en cas de retour à l'emploi. Mais elles n'ont pas été retenues". En outre, les mesures suivantes, présentées ou ressenties comme pouvant améliorer le sort des femmes ne sont pas si avantageuses:

La prise en compte des périodes de congé parental dans les trimestres requis (dans la limite de 4) pour bénéficier d'un départ pour carrière longue profite le plus souvent les femmes.
VRAI. D'après un rapport de l'OFCE, seuls 0,5% des pères prennent un congé parental d'éducation à temps plein pour la naissance de leur premier enfant, depuis la réforme de 2014, loin des 25% attendus! En comparaison, les mères sont près de 14% à s'arrêter pour s'occuper de leurs enfants. D'après l'étude d'impact, 5% de femmes supplémentaires pourraient bénéficier de dispositif carrière longue, et donc partir à la retraite plus tôt. "Parmi la génération 1966, 2 000 à 3 000 femmes pourront ainsi bénéficier du dispositif RACL (retraite anticipée pour carrière longue) alors qu'elles n'y auraient pas été éligibles en l'absence de cette mesure", explique l'étude d'impact. Il faut toutefois préciser qu'environ 400 000 femmes partent à la retraite par an.

A noter : ces périodes de congé parental seront aussi prises en compte pour le calcul du minimum contributif majoré, ce qui n'était pas le cas. Cela devrait donc mécaniquement augmenter les petites pensions. Or, les femmes sont proportionnellement plus nombreuses que les hommes dans cette catégorie.

La pension moyenne des femmes va augmenter plus vite que celle des hommes.
VRAI mais... Toujours d'après l'étude d'impact, la pension moyenne augmentera ainsi de 0,3% pour la génération 1962, de 0,6 % pour la génération 1966 et de 1,5 % pour la génération 1972. Et cette hausse est "nettement plus marquée pour les femmes" selon les projections; +1 % pour la génération 1966 et +2,2 % pour les générations suivantes, contre respectivement +0,2 % et +0,9 % pour les hommes. Une hausse logique puisqu'elles travailleront plus et cotiseront donc plus, notamment aux caisses complémentaires. Et elles bénéficieront également davantage de la revalorisation du minimum contributif (voir ci-dessous), puisqu'elles ont des pensions en moyenne largement plus faibles, du fait des carrières hachées ou incomplètes et de l'écart des salaires entre les hommes et les femmes, même à diplôme et poste égal. Et si l'écart est en faveur des femmes, il est très loin de rattraper l'écart entre les deux sexes, de l'ordre de 40%. En effet, selon un rapport de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Dress) portant sur 2020, la pension moyenne des femmes est de 1 154 € par mois pour les femmes contre 1 931 € pour les hommes. De manière générale, insiste le document du gouvernement, ce sont les plus petites pensions qui bénéficieront des hausses les plus nettes, avec le relèvement du minimum contributif.
La pension minimale à 85 % du Smic concernera avant tout les femmes qui ont de petites retraites.
FAUX mais... Comme le souligne Valérie Batigne, directrice et fondatrice du cabinet Sapiendo-retraite, "cette disposition est réservée aux assurés qui justifient d'une carrière complète. Or, les femmes ont justement des carrières hachées", bien plus que les hommes. Elles bénéficieront en fait du relèvement du minimum contributif (Mico) qui portera ainsi la pension minimale à 85% du Smic pour une carrière complète. En cas de carrière incomplète, ce sera au prorata des trimestres validés et cotisés. Ainsi, d'après l'étude d'impact, 1,8 million de retraités aux petites pensions (actuels et à venir) vont bénéficier globalement d'une revalorisation de leur pension grâce au relèvement du Mico, dont 1,1 million de femmes (soit 61%). Et la hausse de pension est plus marquée pour les femmes: 762 € brut annuel en moyenne pour les femmes, soit 63,5€ par mois en moyenne, contre 678 € annuel pour les hommes en moyenne, soit 56,5 € par mois.

Retraite pour les femmes Sont-elles avantagées?

Avatar mirabelle95

mirabelle9526 janvier 2023 08:23

Les femmes sont plus touchées que les hommes par le relèvement de l'âge de départ.

VRAI. Actuellement, les trimestres pour enfants (8 par enfant au régime général) bénéficient en grande majorité aux femmes. Cet avantage est maintenu par la réforme. Néanmoins, celles qui pensaient pouvoir partir à 62 ans avec le taux plein grâce à leurs 8 trimestres pour enfants devront travailler plus longtemps… L'appréciation de cet "avantage" dépend en grande partie de l'année de naissance et du nombre de trimestres nécessaires pour avoir le taux plein. Par exemple, une femme qui avait commencé à travailler à 22 ans, qui devait cotiser 42 ans et qui a eu un enfant pouvait, grâce à ses 8 trimestres partir à 62 ans à taux plein avec seulement 40 annuités (+ 2 ans au titre des trimestres pour enfant). Avec le report de l'âge légal de deux ans, cette même femme pour partir au taux plein, à 64 ans, aura cotisé 42 ans et n'aura donc pas besoin de cet "avantage".

Ce bonus, qui permettait en moyenne aux femmes de partir plus tôt à la retraite, perd beaucoup de son poids avec la réforme. En effet, selon l'étude d'impact sur le projet de loi dévoilé par le gouvernement, le relèvement de l'âge de départ touche plus fortement les femmes que les hommes. Pour la génération 1966, l'âge de départ moyen est reculé de 7 mois pour les femmes et de 5 mois pour les hommes. Pour la génération 1972, l'âge de départ moyen des femmes augmente de 9 mois en moyenne contre 5 mois pour les hommes. Pour la génération 1980, l'âge de départ moyen pour les femmes est reculé de 8 mois contre 4 pour les hommes. Précisons également que l'étude d'impact présente une "hausse relativement contenue" de l'âge moyen de départ avec le projet de réforme du gouvernement. Cela s'explique par une "hausse spontanée" de l'âge de départ en retraite dans un scénario sans réforme des retraites, avec des entrées sur le marché du travail un peu plus tardives et les mesures Touraine d'allongement de la durée de cotisation décidées en 2014.

D'autres dispositions du projet pourraient toutefois améliorer leur sort. "Elles ne jouent qu'à la marge, constate Valérie Batigne, directrice et fondatrice du cabinet Sapiendo-retraite. Nous avions proposé d'autres mesures, beaucoup plus impactantes, telles que le partage des points de retraite complémentaire entre les pères et les mères, comme on peut désormais le faire pour les trimestres pour enfants, ou l'attribution de points et trimestres gratuits aux femmes pour booster leur fin de carrière en cas de retour à l'emploi. Mais elles n'ont pas été retenues". En outre, les mesures suivantes, présentées ou ressenties comme pouvant améliorer le sort des femmes ne sont pas si avantageuses:

La prise en compte des périodes de congé parental dans les trimestres requis (dans la limite de 4) pour bénéficier d'un départ pour carrière longue profite le plus souvent les femmes.
VRAI. D'après un rapport de l'OFCE, seuls 0,5% des pères prennent un congé parental d'éducation à temps plein pour la naissance de leur premier enfant, depuis la réforme de 2014, loin des 25% attendus! En comparaison, les mères sont près de 14% à s'arrêter pour s'occuper de leurs enfants. D'après l'étude d'impact, 5% de femmes supplémentaires pourraient bénéficier de dispositif carrière longue, et donc partir à la retraite plus tôt. "Parmi la génération 1966, 2 000 à 3 000 femmes pourront ainsi bénéficier du dispositif RACL (retraite anticipée pour carrière longue) alors qu'elles n'y auraient pas été éligibles en l'absence de cette mesure", explique l'étude d'impact. Il faut toutefois préciser qu'environ 400 000 femmes partent à la retraite par an.

A noter : ces périodes de congé parental seront aussi prises en compte pour le calcul du minimum contributif majoré, ce qui n'était pas le cas. Cela devrait donc mécaniquement augmenter les petites pensions. Or, les femmes sont proportionnellement plus nombreuses que les hommes dans cette catégorie.

La pension moyenne des femmes va augmenter plus vite que celle des hommes.
VRAI mais... Toujours d'après l'étude d'impact, la pension moyenne augmentera ainsi de 0,3% pour la génération 1962, de 0,6 % pour la génération 1966 et de 1,5 % pour la génération 1972. Et cette hausse est "nettement plus marquée pour les femmes" selon les projections; +1 % pour la génération 1966 et +2,2 % pour les générations suivantes, contre respectivement +0,2 % et +0,9 % pour les hommes. Une hausse logique puisqu'elles travailleront plus et cotiseront donc plus, notamment aux caisses complémentaires. Et elles bénéficieront également davantage de la revalorisation du minimum contributif (voir ci-dessous), puisqu'elles ont des pensions en moyenne largement plus faibles, du fait des carrières hachées ou incomplètes et de l'écart des salaires entre les hommes et les femmes, même à diplôme et poste égal. Et si l'écart est en faveur des femmes, il est très loin de rattraper l'écart entre les deux sexes, de l'ordre de 40%. En effet, selon un rapport de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Dress) portant sur 2020, la pension moyenne des femmes est de 1 154 € par mois pour les femmes contre 1 931 € pour les hommes. De manière générale, insiste le document du gouvernement, ce sont les plus petites pensions qui bénéficieront des hausses les plus nettes, avec le relèvement du minimum contributif.
La pension minimale à 85 % du Smic concernera avant tout les femmes qui ont de petites retraites.
FAUX mais... Comme le souligne Valérie Batigne, directrice et fondatrice du cabinet Sapiendo-retraite, "cette disposition est réservée aux assurés qui justifient d'une carrière complète. Or, les femmes ont justement des carrières hachées", bien plus que les hommes. Elles bénéficieront en fait du relèvement du minimum contributif (Mico) qui portera ainsi la pension minimale à 85% du Smic pour une carrière complète. En cas de carrière incomplète, ce sera au prorata des trimestres validés et cotisés. Ainsi, d'après l'étude d'impact, 1,8 million de retraités aux petites pensions (actuels et à venir) vont bénéficier globalement d'une revalorisation de leur pension grâce au relèvement du Mico, dont 1,1 million de femmes (soit 61%). Et la hausse de pension est plus marquée pour les femmes: 762 € brut annuel en moyenne pour les femmes, soit 63,5€ par mois en moyenne, contre 678 € annuel pour les hommes en moyenne, soit 56,5 € par mois.

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Avatar mirabelle95

mirabelle95

26 janvier 2023 10:45

Il y a des choses à revoir encore bien sûr mais ce que vous ne savez peut-être pas c’est que les congés parentaux qui n’étaient pas validés auparavant seront validés maintenant. De plus certains journalistes sur nos réseaux télé critiquent beaucoup ce projet retraites mais pour certains je suis sure qu’ils partiront après 64 ans parce qu’ils vont s’ennuyer chez eux…
Par ailleurs, la finalité de ce projet des 64 ans se fera seulement en 2030. Pour l’instant, l’âge de la retraite sera poussée chaque année de 3mois en 3mois pour finir en 2030.
D’ici là, de l’eau coulera sous les ponts et notre président ne sera peut-être plus au gouvernement et d’autres projets vont refleurir. Chacun est libre de contester ou pas…..
Bonne journée

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

26 janvier 2023 10:10

Il y a des gens qui font des boulots peinards et d'autres des boulots usants donc que les premier travaillent plus longtemps me paraît de bon sens ''tout le monde a 60 ans comme le propose Mélenchon c'est débile

'''d'ailleurs dans les régimes spéciaux et ailleurs certains partent avant 60 ans

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Avatar Vieuxchat

Vieuxchat

26 janvier 2023 10:02

Il est quand même préférable de prendre sa retraite de son vivant...

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

26 janvier 2023 09:01

Oui beaucoup de gens disent que cette retraite est mal ficelée '''''''
Je pense que Mr Macron serait sage de la retirer puisque par ailleurs sa politique générale donne des résultats positifs ''
Pas la peine de donner aux Mélenchonistes et Martinezistes ''l'occasion de mettre la zone en France ''

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Avatar Blanche-jo29

Blanche-jo29

26 janvier 2023 08:52
janine33 a écrit :
Bravo pour ces calculs complexes . J’ai en effet entendu hier que les femmes , mères de 3 enfants y perdaient . C’est dommage pour la politique de la famille , car avoir moins d'enfants ne contribuera pas à l’équilibre de la pyramide des âges , avoir d’avantages de jeunes qui cotisent pour payer les pensions des retraités .
On voit bien que le système , même après quelques aménagements , ne sera pas durable .

tout à fait dacccord avec vous pas normal que l'on soit perdante lorsque l'ona eu 3enfants et plus ...c'est jutement à cause du manque de naissance que l'age doit etre augmenté ; ça n'a pas de sens ;
le systeme n'est pas juste ,à cause de ses diversités de statuts justement ;moi 4enfants ,fonction publique ma pension est majoréé de 15%,et mon ex mari ;assimilé fonctionnaire à la meme chose ..donc les statuts ,privé et publique ne vont pas ,et jene trouve pas celà normal ,pour j'ai travaillé dans les deux privé et public

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Avatar Blanche-jo29

Blanche-jo29

26 janvier 2023 08:47

ça depend aussi des statuts ;dansla fonction publique ce n'est pas calculer pareillement ....par contre des carrières hachéés 'divorce et pas assez detrmestres ) certianes vont jusqu'à 69ans ,ellepartent ,j'ai vu le cas d'une dame ...partir enretraite à 69ans et s'inscrire en interim et le chef l'a reprise car il lui manquient qq trimestres ,ça aussi celà se fait .....

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Avatar janine33

janine33

26 janvier 2023 08:34

Bravo pour ces calculs complexes . J’ai en effet entendu hier que les femmes , mères de 3 enfants y perdaient . C’est dommage pour la politique de la famille , car avoir moins d'enfants ne contribuera pas à l’équilibre de la pyramide des âges , avoir d’avantages de jeunes qui cotisent pour payer les pensions des retraités .
On voit bien que le système , même après quelques aménagements , ne sera pas durable .

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