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On nous dit siècle des lumières

ymette - 9 novembre 2023 19:45

Mais il y a un con qui a éteint la lumière 💡

Dur dur ce présent de feu et de sang

On nous dit siècle des lumières

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ymette9 novembre 2023 19:45

Mais il y a un con qui a éteint la lumière 💡

Dur dur ce présent de feu et de sang

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PHILIP

13 novembre 2023 17:50
colette a écrit :
j(aime bien ce que vous écrivez

Merci Colette, c'est gentil.

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Avatar colette

colette

13 novembre 2023 17:46
PHILIP a écrit :
Non Colette un fabuliste n'est ni obligatoirement un moraliste ni un philosophe.
Vous connaissez le terme affabulation : c'est une sortie du réel.
Un conte qui peut être moral, qui peut avoir une portée philosophique et donner à réfléchir.
Ou n'être que distrayant, onirique' d'anticipation fictive.
Philosopher n'est que : aimer ou rechercher la sagesse.
Et sous le mot "Sagesse" se profilent tant d'autres termes.
Nous philosophons tous ...
Et souvent c'est nous qui sommes le "con qui a éteint la lumière ", par lâcheté, par paresse. Et nous engageons dans des conduites à risques ou répréhensibles.
Quand aux siècles des Lumières il est révolu.
Nous avons nos penseurs mais engagés comme nous le sommes dans une ère technologique, dans un tourbillon d'informations, des changements si inattendus qu'une Pensée stable et définitive aurait du mal à guider les esprits.
Nous sommes dans un siècle de tentatives d'adaptation qui doit avoir recours à des éclairages divers, novateurs.
Même si quelques notions, indications, bases (de sagesse ou moralité) perdurent.
A part Jdv15 qui se réclame être d'une sagesse quasi divine ( comme nous le serons tous : bla bla bla .. ) nos fois (nos foies aussi), nos convictions, nos certitudes sont soumis((es) à de déstabilisantes occurrences .
Et le slalom semble devenu un mode de circulation dans la vie presque obligatoire.
Alors les Grands Lustres de Cristal qui ont éveillé un siècle ne sont plus guère d'actualité.

j(aime bien ce que vous écrivez

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colette

13 novembre 2023 17:44
doyen a écrit :
Je suis enclin à vous croire dans la mesure où vous semblez connaitre ls question, ce qui n'est pas mon cas.

Pour autant, je suis surpris que mes professeurs de lettres au college et au lycée ne m'aient pas présenté La Fontaine comme philosophe, mais comme écrivain et fabuliste
Ils m'ont signalé en tant que tel : Pascal, Montaigne
Descartes, Voltaire, Montesquieu, Diderot, d'Alembert, Rousseau ... , et j'en oublie certainement, mais pas La Fontaine.
Je fais le même constat en consultant Google.

Si je me fie à votre démarche et si je fais en rapprochement avec La Bruyère l'auteur "des caractères" ce dernier serait-il classé parmi les philosophes ?

Il s'agit là probablement d'un débat doctrinal auquel je ne me sens pas autorisé à prendre part, n'ayant les connaissances requises

lisez Le rat qui s'est retiré du monde Les femmes et le secret par exemple * /et les autres quelle philosophie de bon aloi

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Avatar PHILIP

PHILIP

13 novembre 2023 13:01
colette a écrit :
un fabuliste est un philosophe celui qui aime la sagesse

Non Colette un fabuliste n'est ni obligatoirement un moraliste ni un philosophe.
Vous connaissez le terme affabulation : c'est une sortie du réel.
Un conte qui peut être moral, qui peut avoir une portée philosophique et donner à réfléchir.
Ou n'être que distrayant, onirique' d'anticipation fictive.
Philosopher n'est que : aimer ou rechercher la sagesse.
Et sous le mot "Sagesse" se profilent tant d'autres termes.
Nous philosophons tous ...
Et souvent c'est nous qui sommes le "con qui a éteint la lumière ", par lâcheté, par paresse. Et nous engageons dans des conduites à risques ou répréhensibles.
Quand aux siècles des Lumières il est révolu.
Nous avons nos penseurs mais engagés comme nous le sommes dans une ère technologique, dans un tourbillon d'informations, des changements si inattendus qu'une Pensée stable et définitive aurait du mal à guider les esprits.
Nous sommes dans un siècle de tentatives d'adaptation qui doit avoir recours à des éclairages divers, novateurs.
Même si quelques notions, indications, bases (de sagesse ou moralité) perdurent.
A part Jdv15 qui se réclame être d'une sagesse quasi divine ( comme nous le serons tous : bla bla bla .. ) nos fois (nos foies aussi), nos convictions, nos certitudes sont soumis((es) à de déstabilisantes occurrences .
Et le slalom semble devenu un mode de circulation dans la vie presque obligatoire.
Alors les Grands Lustres de Cristal qui ont éveillé un siècle ne sont plus guère d'actualité.

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Avatar alain

alain

13 novembre 2023 12:49

La Fontaine et La Bruyère sont de grands philosophes donc de grands politiques

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doyen

13 novembre 2023 11:56
colette a écrit :
un fabuliste est un philosophe celui qui aime la sagesse

Je suis enclin à vous croire dans la mesure où vous semblez connaitre ls question, ce qui n'est pas mon cas.

Pour autant, je suis surpris que mes professeurs de lettres au college et au lycée ne m'aient pas présenté La Fontaine comme philosophe, mais comme écrivain et fabuliste
Ils m'ont signalé en tant que tel : Pascal, Montaigne
Descartes, Voltaire, Montesquieu, Diderot, d'Alembert, Rousseau ... , et j'en oublie certainement, mais pas La Fontaine.
Je fais le même constat en consultant Google.

Si je me fie à votre démarche et si je fais en rapprochement avec La Bruyère l'auteur "des caractères" ce dernier serait-il classé parmi les philosophes ?

Il s'agit là probablement d'un débat doctrinal auquel je ne me sens pas autorisé à prendre part, n'ayant les connaissances requises

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colette

13 novembre 2023 09:36
artmonika a écrit :
Comme je vois que vous cherchez à avoir absolument raison et que je ne suis pas la pour polémiquer, je vais avoir la "sagesse" d'en rester là.
J'éteins la lumière.
Bonne journée.

je ne vois pas pourquoi je chercherais à avoir raison les faits sont là ,c'est tout

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Avatar Nymphea73

Nymphea73

13 novembre 2023 08:39
artmonika a écrit :
Comme je vois que vous cherchez à avoir absolument raison et que je ne suis pas la pour polémiquer, je vais avoir la "sagesse" d'en rester là.
J'éteins la lumière.
Bonne journée.

Bonjour Artmonika,
Jean de La Fontaine n'a pas écrit que des Fables mais des "Contes et Nouvelles" en vers alliant licencieux, sentimental, tragique et comique dans le style de 'l'Art galant". Une édition prestigieuse sera financée en 1874 par les Fermiers Généraux et tirée à 2000 exemplaires. Les illustrations accompagnant ces contes représentent des scènes intimistes mais très explicites ..... La Fontaine n'était donc pas que moraliste !!!!
Bonne journée.

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Avatar artmonika

artmonika

13 novembre 2023 07:45
colette a écrit :
vous n'avez rien compris Vous jouez sur les mots sans en apprécier les nuances

Comme je vois que vous cherchez à avoir absolument raison et que je ne suis pas la pour polémiquer, je vais avoir la "sagesse" d'en rester là.
J'éteins la lumière.
Bonne journée.

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Avatar colette

colette

13 novembre 2023 07:35
doyen a écrit :
Sans compter que Jean de la Fontaine n'était pas philosophe, mais fabuliste.

un fabuliste est un philosophe celui qui aime la sagesse

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colette

13 novembre 2023 07:32
doyen a écrit :
C'est justement ma question posée à notre interlocutrice Ymette.
Cette catégorie de personnes étant en grand nombre que je n'ai pu identifier celle qu'elle vise.
Pour l'instant, nous n'avons pas eu de réponse.
Mais si vous avez une idée, merci de nous la communiquer.

pas le temps

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colette

13 novembre 2023 07:30
artmonika a écrit :
Philosophe à sa manière de penseur. Fabuliste et moraliste, dénonçant les travers de la société et des hommes en s'inspirant d'Esope.

c'est simple à comprendre ;belle mise au point que la vôtre

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colette

13 novembre 2023 07:28
artmonika a écrit :
La Fontaine n'a pas fait partie des philosophes du siècle des lumières puisqu'il appartenait au 17e siècle époque du classicisme s'inspirant de l'antiquité tel Esope. Penseur, fabuliste et moraliste, il ne prônait pas les mêmes grandes idées propres au siècle des lumières.

vous n'avez rien compris Vous jouez sur les mots sans en apprécier les nuances

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artmonika

12 novembre 2023 18:52
alain a écrit :
LA FONTAINE était beaucoup plus philosophe que les " philosophes " des " Lumières "

Philosophe à sa manière de penseur. Fabuliste et moraliste, dénonçant les travers de la société et des hommes en s'inspirant d'Esope.

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alain

12 novembre 2023 18:36
artmonika a écrit :
La Fontaine n'a pas fait partie des philosophes du siècle des lumières puisqu'il appartenait au 17e siècle époque du classicisme s'inspirant de l'antiquité tel Esope. Penseur, fabuliste et moraliste, il ne prônait pas les mêmes grandes idées propres au siècle des lumières.

LA FONTAINE était beaucoup plus philosophe que les " philosophes " des " Lumières "

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