On nous dit siècle des lumières
ymette - 9 novembre 2023 19:45
On nous dit siècle des lumières
ymette9 novembre 2023 19:45
artmonika
Nymphea73 a écrit :
Bonjour Artmonika,
Jean de La Fontaine n'a pas écrit que des Fables mais des "Contes et Nouvelles" en vers alliant licencieux, sentimental, tragique et comique dans le style de 'l'Art galant". Une édition prestigieuse sera financée en 1874 par les Fermiers Généraux et tirée à 2000 exemplaires. Les illustrations accompagnant ces contes représentent des scènes intimistes mais très explicites ..... La Fontaine n'était donc pas que moraliste !!!!
Bonne journée.
Mais, nymphea, j'ai écrit "penseur fabuliste et moraliste" et le sujet étant le siècle des lumières, LA FONTAINE n'avait pas sa place parmi ces philosophes qui prônaient des idees différentes. C'est tout.
Qu'il ait été un brillant esprit, je le sais.
colette
Nymphea73 a écrit :
Une fable est un court récit en vers ou en prose, souvent allégorique et mettant en scène de façon fictive des animaux doués de parole et personnifiés, la chute du récit étant une morale. La première "fable" en vers connue est "Le Roman de Renart", d'auteurs majoritairement inconnus, dont les acteurs sont Renart le Goupil et son épouse, Ysengrin le Loup et son épouse, Brun l'ours, Tibert le Chat, Tiécelin le Corbeau (qui dérobe un fromage et se le fait voler par Renart) et nombre de personnages secondaires. Rédigé entre 1170 et 1250 et dans une tradition inspirée d'Esope, ces récits animaliers sont une critique sociale et transgressive, Renart ne respectant ni amis ni ennemis, ni forts ni faibles, ni Dieu ni Roi.
On peut considérer une forme de philosophie morale dans ces fables qui donnent une vision critique des comportements humains dans le rapport du bien au mal. Désolée de la longueur du post .....
quelles sont vos références de lecture ?merci
colette
Nymphea73 a écrit :
Une fable est un court récit en vers ou en prose, souvent allégorique et mettant en scène de façon fictive des animaux doués de parole et personnifiés, la chute du récit étant une morale. La première "fable" en vers connue est "Le Roman de Renart", d'auteurs majoritairement inconnus, dont les acteurs sont Renart le Goupil et son épouse, Ysengrin le Loup et son épouse, Brun l'ours, Tibert le Chat, Tiécelin le Corbeau (qui dérobe un fromage et se le fait voler par Renart) et nombre de personnages secondaires. Rédigé entre 1170 et 1250 et dans une tradition inspirée d'Esope, ces récits animaliers sont une critique sociale et transgressive, Renart ne respectant ni amis ni ennemis, ni forts ni faibles, ni Dieu ni Roi.
On peut considérer une forme de philosophie morale dans ces fables qui donnent une vision critique des comportements humains dans le rapport du bien au mal. Désolée de la longueur du post .....
récits animaliers ?et les autres fables ;La jeune veuve ,Le curé et le mort?les femmes et le secret?Le vieillard et ses enfants ? la mort et le bûcheron ?????
ymette
doyen a écrit :
C'est justement ma question posée à notre interlocutrice Ymette.
Cette catégorie de personnes étant en grand nombre que je n'ai pu identifier celle qu'elle vise.
Pour l'instant, nous n'avons pas eu de réponse.
Mais si vous avez une idée, merci de nous la communiquer.
Certains ont compris
Enfin, je pense
colette
doyen a écrit :
Oui mais les autres savent qu'il est ignorant et l'ignorent.
plus rien à dire!Il y a aussi ceux qui finissent une de vos phrases et se trompent .Je laisse parler et dis alors ce que je voulais vraiment dire ne dit _on pas clouer le bec à quelqu'un?
doyen
Nymphea73 a écrit :
Une fable est un court récit en vers ou en prose, souvent allégorique et mettant en scène de façon fictive des animaux doués de parole et personnifiés, la chute du récit étant une morale. La première "fable" en vers connue est "Le Roman de Renart", d'auteurs majoritairement inconnus, dont les acteurs sont Renart le Goupil et son épouse, Ysengrin le Loup et son épouse, Brun l'ours, Tibert le Chat, Tiécelin le Corbeau (qui dérobe un fromage et se le fait voler par Renart) et nombre de personnages secondaires. Rédigé entre 1170 et 1250 et dans une tradition inspirée d'Esope, ces récits animaliers sont une critique sociale et transgressive, Renart ne respectant ni amis ni ennemis, ni forts ni faibles, ni Dieu ni Roi.
On peut considérer une forme de philosophie morale dans ces fables qui donnent une vision critique des comportements humains dans le rapport du bien au mal. Désolée de la longueur du post .....
Le post est très intéressant et sa longueur est tre eclairante.
Il y a certes une certaine morale que l'on peut qualifier comme vous le faites de philosophie morale.
Pour autant, cela suffit-il pour qualifier La Fontaine de philosophe aux cotes d'auteurs habituellement qualifiés de philosophe ?
Je n'en suis pas certain.
Nymphea73
doyen a écrit :
Était-il un philosophe ?
Une fable est un court récit en vers ou en prose, souvent allégorique et mettant en scène de façon fictive des animaux doués de parole et personnifiés, la chute du récit étant une morale. La première "fable" en vers connue est "Le Roman de Renart", d'auteurs majoritairement inconnus, dont les acteurs sont Renart le Goupil et son épouse, Ysengrin le Loup et son épouse, Brun l'ours, Tibert le Chat, Tiécelin le Corbeau (qui dérobe un fromage et se le fait voler par Renart) et nombre de personnages secondaires. Rédigé entre 1170 et 1250 et dans une tradition inspirée d'Esope, ces récits animaliers sont une critique sociale et transgressive, Renart ne respectant ni amis ni ennemis, ni forts ni faibles, ni Dieu ni Roi.
On peut considérer une forme de philosophie morale dans ces fables qui donnent une vision critique des comportements humains dans le rapport du bien au mal. Désolée de la longueur du post .....
doyen
colette a écrit :
oui le problème c'estque l'ignorant ne sait pas qu'il est ignorant très souvent il pense que l'ignorant (e) c'est vous
Oui mais les autres savent qu'il est ignorant et l'ignorent.
colette
doyen a écrit :
"L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit" (Aristote)
oui le problème c'estque l'ignorant ne sait pas qu'il est ignorant très souvent il pense que l'ignorant (e) c'est vous
alain
doyen a écrit :
"L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit" (Aristote)
L' " aristoteles dixit " c'est fini depuis environ ...... 1000 ans
alain
Nicolas Edme Restif de La Bretonne et DAF ( Sade ) montrent que comme disait l'autre chanteur il ne faut pas jeter l'eau du bain avec l' Aufklärung ( Kant le père des Lumières était lui un philosophe ) mais on préfère dire du bien de Voltaire & cie dont on a vaguement entendu parler que de lire la Cripure ou la Critique de la Raison Pratique ( 1788 )
Dès lors dans l'ambiance intellophobodécivilisationnelle on peut tout prétendre et même l'inverse ' merci GOOthat's my pleasureGLE
doyen
alain a écrit :
"L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit" (Aristote)
alain
doyen a écrit :
C'est une affirmation, mais pas une démonstration.
doyen
Nymphea73 a écrit :
Bonjour Artmonika,
Jean de La Fontaine n'a pas écrit que des Fables mais des "Contes et Nouvelles" en vers alliant licencieux, sentimental, tragique et comique dans le style de 'l'Art galant". Une édition prestigieuse sera financée en 1874 par les Fermiers Généraux et tirée à 2000 exemplaires. Les illustrations accompagnant ces contes représentent des scènes intimistes mais très explicites ..... La Fontaine n'était donc pas que moraliste !!!!
Bonne journée.
Était-il un philosophe ?
doyen
alain a écrit :
La Fontaine et La Bruyère sont de grands philosophes donc de grands politiques
C'est une affirmation, mais pas une démonstration.
