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Macron ou l’abandon de la souveraineté française

aranjuez - 12 décembre 2021 09:47

Dans son discours du jeudi 9 décembre Macron, parlant de la présidence de la France pendant 6 mois à la tête du Conseil de l’Union Européenne, a dit :

« S'il fallait résumer en une phrase l'objectif de cette présidence, je dirais que nous devons passer d'une Europe de coopération à l'intérieur de nos frontières à une Europe puissante dans le monde, pleinement souveraine, libre de ses choix et maître de son destin ».

Une Europe "pleinement souveraine"….
Faire perdre sa souveraineté à la France ne lui pose pas de problème puisqu’il ne reconnaît pas la culture française et qu’il voudrait "déconstruire l’histoire ".

Macron, ce produit hors sol, n’a de cesse que de vouloir dissoudre la France dans une structure politico-technocratique auto proclamée, puisque les seuls élus servant d’apparence à la démocratie sont au Parlement européen. Et ils ne sont là que pour enregistrer ce que d’autres décident.

Avec l’Union Européenne, on a réinventé le centralisme démocratique cher à l’Union soviétique.
Cela permet de gouverner au nom du peuple mais sans être emm..dé par le peuple.

Et vous, êtes-vous favorable à cet abandon de notre souveraineté ?

Attention ! Ne pas confondre le Conseil Européen, le Conseil de l’Europe et le Conseil de l’Union Européenne !
Avec tous ces conseillers les choses ne peuvent que bien marcher...

Macron ou l’abandon de la souveraineté française

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aranjuez12 décembre 2021 09:47

Dans son discours du jeudi 9 décembre Macron, parlant de la présidence de la France pendant 6 mois à la tête du Conseil de l’Union Européenne, a dit :

« S'il fallait résumer en une phrase l'objectif de cette présidence, je dirais que nous devons passer d'une Europe de coopération à l'intérieur de nos frontières à une Europe puissante dans le monde, pleinement souveraine, libre de ses choix et maître de son destin ».

Une Europe "pleinement souveraine"….
Faire perdre sa souveraineté à la France ne lui pose pas de problème puisqu’il ne reconnaît pas la culture française et qu’il voudrait "déconstruire l’histoire ".

Macron, ce produit hors sol, n’a de cesse que de vouloir dissoudre la France dans une structure politico-technocratique auto proclamée, puisque les seuls élus servant d’apparence à la démocratie sont au Parlement européen. Et ils ne sont là que pour enregistrer ce que d’autres décident.

Avec l’Union Européenne, on a réinventé le centralisme démocratique cher à l’Union soviétique.
Cela permet de gouverner au nom du peuple mais sans être emm..dé par le peuple.

Et vous, êtes-vous favorable à cet abandon de notre souveraineté ?

Attention ! Ne pas confondre le Conseil Européen, le Conseil de l’Europe et le Conseil de l’Union Européenne !
Avec tous ces conseillers les choses ne peuvent que bien marcher...

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Avatar aranjuez

aranjuez

16 décembre 2021 19:17
loulou25 a écrit :
Aranjuez, toujours le bras levé.

Il m'arrive aussi de lever autre chose.

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Avatar loulou25

loulou25

15 décembre 2021 21:00

Aranjuez, toujours le bras levé.

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Avatar janine33

janine33

14 décembre 2021 04:20

Vu l’âge de Macron , on ne peut guère lui reprocher d’avoir fabriqué l’Europe .
Je me souviens encore des débats des années 1970 portant sur l’option entre monnaie commune et monnaie européenne unique , imposée à des pays de niveaux de vie très différents .
C’était le début de la fin de la souveraineté nationale . Le changement de système monaitaire effectif en 1999 , mais préparé depuis les années 1970 .
Le président de la république actuel n´était même pas né !
L’idée de la monnaie unique était d’aller vers une Europe souveraine à l’image des États Unis d’Amérique .
C’était faire fi des états souverains .
Et on a bâti un mille feuille administratif supranational qui s’ajoute à ceux qui existaient déjà .

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Avatar aranjuez

aranjuez

13 décembre 2021 21:26
Remi a écrit :
Si je puis me permettre d’intervenir en votre échange.
Je lis:
« Je réitère ma question, êtes-vous sûr du camp que vous auriez choisi?
Auriez-vous été plus courageux ou plus clairvoyants que les français de cette époque”

Sur ce plan je suis d’accord avec vous.
Ainsi la très grande majorité de ma famille, comme l’immense majorité de celles du pays, était du côté des Chouans bretons , et un aïeul a permis de cacher et de sauver la marquise de la Rochejacquelein
/chefs de l’armée catholique et royale/

Plus récemment , un cousin de ma mère , ayant une très grosse boucherie à Nantes , a été déporté avec son épouse pour des raisons floues , et est décédé à Buchenwald.
Un autre cousin, policier et milicien ( je ne sais quelle milice) fut fusillé par les FFI tout en ayant prévenu des juifs de Redon de leur imminente arrestation.
On ne peut que se projeter de façon théorique et en fonction de nos valeurs présentes.

“On ne peut que se projeter de façon théorique et en fonction de nos valeurs présentes.” dites-vous.
Je trouve que l'on se projette trop facilement. C'est vrai que face à l'ordinateur et son clavier c'est moins risqué que face aux forces nazies. De véritables fascistes ceux-là.
Nos antifas d'opérette auraient été beaucoup plus réservés face à eux.

Vous ne semblez pas prendre en compte la réalité du terrain qui s'oppose à la théorie.
Jusqu'au débarquement qui pouvait croire à la victoire de de Gaulle sur Pétain?
S'engager dans la résistance c'était se mettre en danger mais aussi risquer des représailles sur sa famille.

C'est pourquoi nous devons être très humbles et ne pas juger trop vite une situation que nous n'avons pas connue et que nous ne pouvons même pas imaginer avec toutes ses dangers.

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Avatar Remi

Remi

13 décembre 2021 18:27

Si je puis me permettre d’intervenir en votre échange.
Je lis:
« Je réitère ma question, êtes-vous sûr du camp que vous auriez choisi?
Auriez-vous été plus courageux ou plus clairvoyants que les français de cette époque”

Sur ce plan je suis d’accord avec vous.
Ainsi la très grande majorité de ma famille, comme l’immense majorité de celles du pays, était du côté des Chouans bretons , et un aïeul a permis de cacher et de sauver la marquise de la Rochejacquelein
/chefs de l’armée catholique et royale/

Plus récemment , un cousin de ma mère , ayant une très grosse boucherie à Nantes , a été déporté avec son épouse pour des raisons floues , et est décédé à Buchenwald.
Un autre cousin, policier et milicien ( je ne sais quelle milice) fut fusillé par les FFI tout en ayant prévenu des juifs de Redon de leur imminente arrestation.
On ne peut que se projeter de façon théorique et en fonction de nos valeurs présentes.

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Avatar kisscool

kisscool

13 décembre 2021 15:59

- Ce qu'une partie des gens ont fait en temps de guerre est terrible.
Ce qu'une partie des gens malhonnêtes font pour nuire aux autres en temps de paix l'est
tout autant, et, sans aucune excuse.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

13 décembre 2021 13:33
Bernard a écrit :
Propagande américaine

Tout bien réfléchi ,,,peut-être un peu mais pas complètement,,,j’atteste sur ma propre conception de l’honneur que je suis né de mère bretonne et de père berrichon,,,.😅🥳

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

13 décembre 2021 12:03

Vous auriez pu proposer ce thème sous Louis XI, lorsque celui-ci commença à réunir les différents seigneurs sous la couronne de France.
l'empire de Charlemagne n'était-il pas aussi plus grand que la France?
L'empire romain a en son temps apporté bien plus de développement et de prospérité que les différentes tribus peuplant alors l'Europe.
Il faut arrêter de claironner que la France est une puissance mondiale, sinon c'est regretter son empire colonial!

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Avatar Bibracte

Bibracte

13 décembre 2021 11:44
hervé Nono a écrit :
Je cherchais à me raccrocher aux branches de mes illusions malmenées ,,,,🤪

Gardez en un peu Louis...comme on peut garder un peu de Noël en soi.😉
Bonne journée

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

13 décembre 2021 11:35
Bibracte a écrit :
Ouaiche...une justice avec une rapidité de sentences et d'exécution des peines à deux vitesses, et encore quand ces peines sont réellement exécutées 😁

Je cherchais à me raccrocher aux branches de mes illusions malmenées ,,,,🤪

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Avatar rdbrdb

rdbrdb

13 décembre 2021 11:32

il me souvient qu'en 2005 le Président Chirac n'a absolument pas tenu compte du NON.... de ceux qui demandaient que ce traité soit revu, corrigé, pour que nous gardions justement notre souveraineté... ... que disiez vous alors ? ...

"Le référendum français sur le traité établissant une constitution pour l'Europe (aussi appelé traité de Rome II ou traité de Rome de 2004) a lieu le 29 mai 2005. À la question « Approuvez-vous le projet de loi qui autorise la ratification du traité établissant une constitution pour l'Europe ? », le « non » recueille 54,68 % des suffrages exprimés.

Le résultat surprend les commentateurs politiques1, les partisans du « oui » ayant bénéficié de 71 % des interventions dans les médias télévisés entre le 1er janvier et le 31 mars2, à l'opposé des opinions exprimées sur Internet, majoritairement partisanes du « non »3. ...

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Avatar Bibracte

Bibracte

13 décembre 2021 11:20
hervé Nono a écrit :
Ah oui n’oublions pas LÉONARD PELTIER.....alors

ET plus près des projecteurs et mieux connu de nos chers auditrices et auditeurs ,,,le dénommé ASSANGE JULIEN ....
bienfaiteur de l’information de l’humanité et menacé de prison à vie aux États Unis 🇺🇸 ,,,c’est dire comme tout compte fait il vaut mieux être en France 🇫🇷 parfois ,,,,qu’en Russie 🇷🇺 Ou aux États Unis 🇺🇸

Vive la France 🇫🇷 donc alors 😅
Et vive la liberté 🗽

Ouaiche...une justice avec une rapidité de sentences et d'exécution des peines à deux vitesses, et encore quand ces peines sont réellement exécutées 😁

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

13 décembre 2021 11:14
Bibracte a écrit :
Louis je vous ai déjà parlé de Léonard Peltier prisonnier politique incarcéré injustement dans les geôles US depuis des décennies, merci de compatir aussi pour lui.
L'Est et l'Ouest se partagent le monopole des injustices, ainsi va le monde mon bon Louis.

Ah oui n’oublions pas LÉONARD PELTIER.....alors

ET plus près des projecteurs et mieux connu de nos chers auditrices et auditeurs ,,,le dénommé ASSANGE JULIEN ....
bienfaiteur de l’information de l’humanité et menacé de prison à vie aux États Unis 🇺🇸 ,,,c’est dire comme tout compte fait il vaut mieux être en France 🇫🇷 parfois ,,,,qu’en Russie 🇷🇺 Ou aux États Unis 🇺🇸

Vive la France 🇫🇷 donc alors 😅
Et vive la liberté 🗽

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hervé Nono

13 décembre 2021 11:10
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Avatar Bibracte

Bibracte

13 décembre 2021 10:55
aranjuez a écrit :
La Russie est un colosse par sa puissance militaire et sa volonté politique appuyée sur cette force militaire. On l'a vu avec l'annexion de la Crimée et les menaces maintenant sur l'Ukraine.
Il y a aussi le poids de la Russie au moyen orient en particulier auprès des Turcs

Un poids sur la Turquie qui jouerait peut-être en notre faveur si notre diplomatie européenne lèche-bottes de Washington ne poussait pas le Kremlin a copier avec Erdogan.

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