tbu a écrit :
Mais, qui n'a pas de parts d'ombres !!
   Surtout pour pouvoir gouverner un pays, et, de plus, essayer de contenter les Français est une chose impossible !!!
    Comme disait le général, on ne peut pas faire d'omelettes sans casser des oeufs !!...

joiedevivre15 a écrit :
Visiblement vous ne connaissez pas un côté sombre du général De Gaulle que j'ai par ailleurs beaucoup  admirer. D'ailleurs mon père a été un résistant gaulliste de première heure, l'ayant rejoint.  
Je n'ai pas du tout été contente lorsqu'il a proclamé que  l'Algérie restera française, car médium, je savais que c'était une erreur et qu'il allait ensuite revenir là-dessus parce que c'était inévivtable qu'elle prenne son indépendance.  Mais son côté sombre,  c'est d'avoir poursuivi jusqu'en Allemagne les militaires français qui n'étaient pas d'accord pour que l'Algérie prenne son indépendance lorsqu'il est revenu là-dessus.  Et pour qu'il n'y ait pas de représailles contre lui,  il les a fait poursuivre avec sa police secrète, le SAC quu les a tous zigouillés alors qu'ils étaient en fuite hors de France. Il avait donc du sang sur les mains à ce sujet.
Autre reproche par la suite  est d'avoir  voulu supprimer le Sénat  pour avoir les pleins pouvoirs. Vu sa carrure, c'était dangereux.  Étudiante, j'ai fait campagne contre. J'ai eu le SAC sur le dos, la capote de ma 2 CV toute  neuve, coupée de bout en bout au-dessus de nos têtes à l'arrêt à un feu rouge. à titre d'avertissement. Je ne dis pas que le Général avait donné ce genre d'ordre, mais les gars de sa police secrète, cétait des petits malfrats. Je n'ai pas été  la seule à avoir subi des menaces. 
J'ai beaucoup vécu en politique et connais des faits que le peuple a ignoré. Beaucoup de choses dont cachées. Paix en leur âme. Après la mort du corps physique, on passe  de l'autre côté, il n'y a ni purgatoire, ni enfer. On se juge soi-même aidé des guides, car on se retrouve alors dans la Vérité qui n'a plus plusieurs facettes comme ici !
 Reste donc à analyser sa vie,  à travailler sur soi pour faire mieux à la vie suivante...

Marc a écrit :
J en prend note  , moi modestement  je remerci ce cher  General  , car  c est grace a lui si aujourd hui la France et toujours la France et non une excroissance de l Allemagne  ( nazis ) ou pas ou alors sous tutelle US ... pour le reste   ,  mon grand pere paternel etait a ces cotés en 40 et malheureusement disparu lors des combats  et j aurai bien aimé avoir son opinion sur certaines choses  , le ( SAC  ) ne met pas etranger  , mais cela et toujours d actualité ..
sous d autre appellation  , je vous le confirme ..!

joiedevivre15 a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec vous il a fait des erreurs d'appréciation ou de jugement mais de bonne foi alors que tous les présidents que nous avons eu depuis on servit l'Etat profond, et Macron encore davantage, mais pas la France et son peuple. Voyez ou nous en sommes ...  Mais la libération est en marche je donne pas cher de Macron et de ce nouveau gouvernement. Grand chamboulement à venir dans le monde entier. La Nouvelle Terre commence à s'installer.

Marc a écrit :
J attend de voir...!

joiedevivre15 a écrit :
C'est bien vous êtes au moins éveillé à ce propos Comme beaucoup en ce moment. Nos politiciens actuels formatés  par l'Etat profond vont disparaître. De nouveaux Hommes vont arriver. 2025 va être trés mouvementé et plein de bonnes surprises in fine. C'est dessiné en potentialités car plus rien n'est ècrit.

Marc a écrit :
Je ne sais si un nouveau monde se prepare  , car je suis comme " St Thomas " , je ne crois que ce que je vois .... Pour le reste il y a un petit moment que  le statut d homme d etat est galvaudé  , a l heure actuelle ce ne sont  que des  "  peoples  " ...! il suffit de voir la " cacophonie "  qui dessert  le peuple et par voie de consequence le pays au yeux du monde ..!

joiedevivre15 a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec vous il a fait des erreurs d'appréciation ou de jugement mais de bonne foi alors que tous les présidents que nous avons eu depuis on servit l'Etat profond, et Macron encore davantage, mais pas la France et son peuple. Voyez ou nous en sommes ...  Mais la libération est en marche je donne pas cher de Macron et de ce nouveau gouvernement. Grand chamboulement à venir dans le monde entier. La Nouvelle Terre commence à s'installer.

Marc a écrit :
J en prend note  , moi modestement  je remerci ce cher  General  , car  c est grace a lui si aujourd hui la France et toujours la France et non une excroissance de l Allemagne  ( nazis ) ou pas ou alors sous tutelle US ... pour le reste   ,  mon grand pere paternel etait a ces cotés en 40 et malheureusement disparu lors des combats  et j aurai bien aimé avoir son opinion sur certaines choses  , le ( SAC  ) ne met pas etranger  , mais cela et toujours d actualité ..
sous d autre appellation  , je vous le confirme ..!

joiedevivre15 a écrit :
Visiblement vous ne connaissez pas un côté sombre du général De Gaulle que j'ai par ailleurs beaucoup  admirer. D'ailleurs mon père a été un résistant gaulliste de première heure, l'ayant rejoint.  
Je n'ai pas du tout été contente lorsqu'il a proclamé que  l'Algérie restera française, car médium, je savais que c'était une erreur et qu'il allait ensuite revenir là-dessus parce que c'était inévivtable qu'elle prenne son indépendance.  Mais son côté sombre,  c'est d'avoir poursuivi jusqu'en Allemagne les militaires français qui n'étaient pas d'accord pour que l'Algérie prenne son indépendance lorsqu'il est revenu là-dessus.  Et pour qu'il n'y ait pas de représailles contre lui,  il les a fait poursuivre avec sa police secrète, le SAC quu les a tous zigouillés alors qu'ils étaient en fuite hors de France. Il avait donc du sang sur les mains à ce sujet.
Autre reproche par la suite  est d'avoir  voulu supprimer le Sénat  pour avoir les pleins pouvoirs. Vu sa carrure, c'était dangereux.  Étudiante, j'ai fait campagne contre. J'ai eu le SAC sur le dos, la capote de ma 2 CV toute  neuve, coupée de bout en bout au-dessus de nos têtes à l'arrêt à un feu rouge. à titre d'avertissement. Je ne dis pas que le Général avait donné ce genre d'ordre, mais les gars de sa police secrète, cétait des petits malfrats. Je n'ai pas été  la seule à avoir subi des menaces. 
J'ai beaucoup vécu en politique et connais des faits que le peuple a ignoré. Beaucoup de choses dont cachées. Paix en leur âme. Après la mort du corps physique, on passe  de l'autre côté, il n'y a ni purgatoire, ni enfer. On se juge soi-même aidé des guides, car on se retrouve alors dans la Vérité qui n'a plus plusieurs facettes comme ici !
 Reste donc à analyser sa vie,  à travailler sur soi pour faire mieux à la vie suivante...

joiedevivre15 a écrit :
Visiblement vous ne connaissez pas un côté sombre du général De Gaulle que j'ai par ailleurs beaucoup  admirer. D'ailleurs mon père a été un résistant gaulliste de première heure, l'ayant rejoint.  
Je n'ai pas du tout été contente lorsqu'il a proclamé que  l'Algérie restera française, car médium, je savais que c'était une erreur et qu'il allait ensuite revenir là-dessus parce que c'était inévivtable qu'elle prenne son indépendance.  Mais son côté sombre,  c'est d'avoir poursuivi jusqu'en Allemagne les militaires français qui n'étaient pas d'accord pour que l'Algérie prenne son indépendance lorsqu'il est revenu là-dessus.  Et pour qu'il n'y ait pas de représailles contre lui,  il les a fait poursuivre avec sa police secrète, le SAC quu les a tous zigouillés alors qu'ils étaient en fuite hors de France. Il avait donc du sang sur les mains à ce sujet.
Autre reproche par la suite  est d'avoir  voulu supprimer le Sénat  pour avoir les pleins pouvoirs. Vu sa carrure, c'était dangereux.  Étudiante, j'ai fait campagne contre. J'ai eu le SAC sur le dos, la capote de ma 2 CV toute  neuve, coupée de bout en bout au-dessus de nos têtes à l'arrêt à un feu rouge. à titre d'avertissement. Je ne dis pas que le Général avait donné ce genre d'ordre, mais les gars de sa police secrète, cétait des petits malfrats. Je n'ai pas été  la seule à avoir subi des menaces. 
J'ai beaucoup vécu en politique et connais des faits que le peuple a ignoré. Beaucoup de choses dont cachées. Paix en leur âme. Après la mort du corps physique, on passe  de l'autre côté, il n'y a ni purgatoire, ni enfer. On se juge soi-même aidé des guides, car on se retrouve alors dans la Vérité qui n'a plus plusieurs facettes comme ici !
 Reste donc à analyser sa vie,  à travailler sur soi pour faire mieux à la vie suivante...

Marc a écrit :
j espere bien qu il n y a pas de comparaison possible .... en effet  le general a fait une erreur impardonnable  , celle de laisser des " Harkis " au main du " F L N "  ...mais a coté de cela il fut le seul a ne pas baisser les bras en 40  .... ont connait la suite ......
Le Pen c est autre chose  ...un " agitateur " qui ne voulait pas du pouvoir ...
Sa fille ...elle ... le veut ...!

JC S a écrit :
Au décès de Jacques Chirac, J.M. Le Pen avait dit" dans la mort, même ton ennemi mérite le respect"

joiedevivre15 a écrit :
Oui mais seules les personnes intellectuellement honnêtes, sont capables de faire la part des choses ... 
Même le général De Gaulle avait une part d'ombre ... sans comparer ces deux personnalités évidemment !