Le scandale EDF
- 16 janvier 2022 13:26
Le scandale EDF
16 janvier 2022 13:26

navigateur
aranjuez a écrit :
"Je suppose que le concept de donner à chacun selon ses besoins en prenant à chacun selon ses moyens ne vous plait pas " dites-vous.
Effectivement cela ne me plait pas.
Ce n'est pas que je sois contre toute aide mais à partir du moment où un individu commence à calculer s'il vaut mieux pour lui de travailler moins et de garder les aides, ce n'est pas sain du tout.
Si arrivé à l'âge adulte on a comme perspective de vie de travailler par intermittence, tirer profit du chômage et faire quelques petits boulots au noir ce n'est pas bon.
Dans ma famille, mon gendre pour ne pas le nommer, possède une flotte de camions pour des transports divers.
Certains chauffeurs refusent les CDI. Ils restent sur des CDD et ont une autre activité entre 2 CDD. On les retrouve en été dans des activités agricole comme conducteurs de moissonneuses batteuses.... Au black bien sûr.
Cela coûte très cher en prélèvements sociaux, cela pénalise les entreprises et génère du chômage et de la pauvreté.
L'assistanat génère de l'assistanat.
Il faut se demander pourquoi des gens préfèrent le "black", autant parmi les employeurs que parmi les employés, sachant que quand viendra le moment de la retraite, le problème se posera ... Je continue de penser que l'évasion et la fraude fiscale des grosses société coûtent plus cher à l'Etat que les magouilles des "assistés"
aranjuez
navigateur a écrit :
Je suis d'accord avec vous : quand on oblige EDF à revendre moins cher l'électricité qu'il achète pour assister des distributeurs privés... Je suppose que le concept de donner à chacun selon ses besoins en prenant à chacun selon ses moyens ne vous plait pas . Sinon, comparez ce que coutent la fraude et l'évasion fiscale et ce que coute l'assistanat, sachant que les assistés ont d'autres besoins que du luxe . En ce moment, faire le plein devient du luxe mais bon, Total et Esso sont trop taxés ...
"Je suppose que le concept de donner à chacun selon ses besoins en prenant à chacun selon ses moyens ne vous plait pas " dites-vous.
Effectivement cela ne me plait pas.
Ce n'est pas que je sois contre toute aide mais à partir du moment où un individu commence à calculer s'il vaut mieux pour lui de travailler moins et de garder les aides, ce n'est pas sain du tout.
Si arrivé à l'âge adulte on a comme perspective de vie de travailler par intermittence, tirer profit du chômage et faire quelques petits boulots au noir ce n'est pas bon.
Dans ma famille, mon gendre pour ne pas le nommer, possède une flotte de camions pour des transports divers.
Certains chauffeurs refusent les CDI. Ils restent sur des CDD et ont une autre activité entre 2 CDD. On les retrouve en été dans des activités agricole comme conducteurs de moissonneuses batteuses.... Au black bien sûr.
Cela coûte très cher en prélèvements sociaux, cela pénalise les entreprises et génère du chômage et de la pauvreté.
L'assistanat génère de l'assistanat.
navigateur
aranjuez a écrit :
Le coût de l'assistanat et donc des prélèvement fiscaux ou sociaux est trop lourd en France.
Du coup les salaires et les revenus nets sont trop faibles.
L'assistanat, de par ses coûts, génère de la pauvreté et donc de l'assistanat.
On aide des entreprises mais c'est pour compenser les charges trop lourdes qu'on leur fait subir.
A méditer :
"Les gouvernements ont une vision très sommaire de l'économie : "Si ça bouge, taxez-le. Si ça continue à bouger, régulez-le. Si ça s'arrête de bouger, subventionnez-le." Ronald Reagan.
Je suis d'accord avec vous : quand on oblige EDF à revendre moins cher l'électricité qu'il achète pour assister des distributeurs privés... Je suppose que le concept de donner à chacun selon ses besoins en prenant à chacun selon ses moyens ne vous plait pas . Sinon, comparez ce que coutent la fraude et l'évasion fiscale et ce que coute l'assistanat, sachant que les assistés ont d'autres besoins que du luxe . En ce moment, faire le plein devient du luxe mais bon, Total et Esso sont trop taxés ...
aranjuez
navigateur a écrit :
Quand on a pas les moyens d'acheter du "made in France", on achète du "made in ROC". Par contre, les chinois nous achètent du beurre très cher et les petits français trouvent les rayons vides ou des produits qui ont augmentés. Est-ce que les éleveurs sont mieux payés ?
Le coût de l'assistanat et donc des prélèvement fiscaux ou sociaux est trop lourd en France.
Du coup les salaires et les revenus nets sont trop faibles.
L'assistanat, de par ses coûts, génère de la pauvreté et donc de l'assistanat.
On aide des entreprises mais c'est pour compenser les charges trop lourdes qu'on leur fait subir.
A méditer :
"Les gouvernements ont une vision très sommaire de l'économie : "Si ça bouge, taxez-le. Si ça continue à bouger, régulez-le. Si ça s'arrête de bouger, subventionnez-le." Ronald Reagan.
Carmenlustucru
Il y a un dossier assez complet sur Blast :
https://www.blast-info.fr/articles/2022/edf-une-faillite-qui-vient-de-loin-2NZayDUaQvefqidLmG7I-A

tbu
rasibus a écrit :
je vous remercie ,collègue ,moi également j'ai été ouvrier ,même si par la suite j'ai pu accéder à des responsabilités ,je préfère ces échanges respectueux même si nous sommes et avons quelques divergences de vue ,j'ai commencé à travailler à 15 ans et là j'ai pu apprécier l'arrogance et la vacherie d'un patron qui méprisait son petit personnel j'étais en apprentissage et même si vous ne me croyez pas je faisais 16 à 17 h par jour pour gagner 20 Frs de l'époque par mois , je puis vous fournir des fiches de salaire ,j'en garde une amertume profonde sans compter les coups de pieds au cul en prime ,mais je ne suis pas dupe de tout ce monde; patrons, syndicats et partis politique , et autres, tous des charognards qui ne pensent qu'à une chose s'en mettre plein les poches et autres copains et coquins ,si bien que je ne sais plus à qui me vouer et faire confiance ,se sont tous les mêmes !! et il est vraiment dommage que le vote blanc ne compte pas ,il serait majoritaire ,et je me considère de cette majorité ,vous avez encore la foi ,je vous dis bravo ,moi pas !!
Bonjour, ce qui me déplait dans la mentalité de beaucoup de Français, c'est, cette jalousie, et, cet a priori envers les patrons et les riches qui seraient d'après certains, tous des pourris, des esclavagistes, et, des profiteurs!!!
Pourtant, des voleurs, des pourris, et, des profiteurs, il y en a aussi beaucoup chez les ouvriers et les employés!!!:
La plupart des patrons et des riches méritent leur train de vie, que beaucoup ont créés par leur travail...
Maintenant, rien n'empêche les jaloux, et, les critiqueurs de prendre le courage d'essayer de créer une entreprise, en se mettant auto entrepreneur, pour avoir de l'argent qui coule à flots!!
Je n'ai jamais été syndiqué, et, je n'ai jamais fait grève même en mai 68!!... Et, je suis bien content de ne pas avoir participé à cette mascarade, qui, d'après moi, a fortement contribué au déclin de la France!!!
Le travailler moins en gagnant plus!! ne peut être éternel,
Maintenant il nous faut arrêter de faire les cigales et payer l'addition!!!...Cordialement
caligai
Chris a écrit :
Faudrait il encore qu EDF ne donne pas la moitié de sa production aux pays limitrophes….et maintenant on ferme 56 réacteurs alors que seulement une dizaine sont en entretien….chercher lerreur ou la combine ….et ouiiiiiii
L’année dernière on produisait bien plus
Pourquoi tant de hausse
Pouvez-vous nous dire d’où vous sortez ces informations SVP??
EDF "donne" la moitié de sa production aux pays limitrophes !!Non, je ne pense pas que ce soit exact. EDF achète au contraire de électricité a l'Allemagne.
D’Où sortez vous l'information de la fermeture de 56 réacteurs?
56; c'est le nombre total de réacteurs existants en France, et il va y en avoir 16 à l'arrêt.
C'est déjà beaucoup. Et c'est pour cela que certaines entreprises grosses consommatrices risquent de ce voir imposer un "arrêt forcé" de quelques heures pour palier au risque de manque d'énergie.
Il est prudent de toujours bien vérifier ses sources avant d'écrire quelques fois, n'importe quoi.
Cordialement.
rasibus
tbu a écrit :
On ne revient pas aux 35 heures!! c'est simplement parce que les gouvernements ont peur que les syndicats fassent comme d'habitude, c'est à dire, paralysent le pays!!
Déjà qu'ils font des "cacas nerveux" lorsqu'on leur demande de prendre la retraite 2 ans plus tard, alors, si en plus, il faut rallonger le temps de travail hebdomadaire, ils prennent une syncope, et, pour certains ce seraient une bonne excuse pour faire la révolution!!
Ne pas oublier que le Français est le peuple au monde qui profite le plus longtemps de sa retraite en bonne santé! qu'il est le peuple au monde qui travaille le moins longtemps dans sa vie professionnelle, qu'il touche une retraite moyenne bien supérieur à la moyenne des retraites Européennes, qu'il est le peuple qui a le plus d'aides sociales au monde par rapport à son pib!!et, en plus il se plaint!!?????
Soit disant que l'on a le meilleur système social, mais, c'est étonnant, aucun pays ne le prend en modèle, vu, ce qu'il coute!!!!
Alors comment s'étonner que notre pays soit en faillite!!...
La réalité est là pour nous réveiller, et, pour nous remettre au boulot
Merci aux années Mitterrand qui ont ruiné notre économie, ce même Mitterrand avait même osé une première mondiale!!! en nommant un ministre du "temps libre"!!???.....
Pauvre France, de la 2éme puissance mondiale dans les années 60, elle se retrouve à la 6éme place!! quel déclin!!
Signé: un ouvrier réaliste et pragmatique!!
je vous remercie ,collègue ,moi également j'ai été ouvrier ,même si par la suite j'ai pu accéder à des responsabilités ,je préfère ces échanges respectueux même si nous sommes et avons quelques divergences de vue ,j'ai commencé à travailler à 15 ans et là j'ai pu apprécier l'arrogance et la vacherie d'un patron qui méprisait son petit personnel j'étais en apprentissage et même si vous ne me croyez pas je faisais 16 à 17 h par jour pour gagner 20 Frs de l'époque par mois , je puis vous fournir des fiches de salaire ,j'en garde une amertume profonde sans compter les coups de pieds au cul en prime ,mais je ne suis pas dupe de tout ce monde; patrons, syndicats et partis politique , et autres, tous des charognards qui ne pensent qu'à une chose s'en mettre plein les poches et autres copains et coquins ,si bien que je ne sais plus à qui me vouer et faire confiance ,se sont tous les mêmes !! et il est vraiment dommage que le vote blanc ne compte pas ,il serait majoritaire ,et je me considère de cette majorité ,vous avez encore la foi ,je vous dis bravo ,moi pas !!
Chris
Faudrait il encore qu EDF ne donne pas la moitié de sa production aux pays limitrophes….et maintenant on ferme 56 réacteurs alors que seulement une dizaine sont en entretien….chercher lerreur ou la combine ….et ouiiiiiii
L’année dernière on produisait bien plus
Pourquoi tant de hausse

tbu
rasibus a écrit :
Pour sûr, alors pourquoi personne ne revient sur les 35 h c'est tout de même bizarre ,allez osons les 40 heures payées 35 ,la voilà la solution,
les entreprises sont bien trop heureuses de pouvoir annualiser le temps de travail et de toucher des centaines de millions € sans jamais une contrepartie les rtt ont permis de faire travailler les gens 39 h alors que lorsque vous les preniez (les rtt) personne ne remplaçait le poste vacant et cela permettait de faire trimer les autres au lieu d'une embauche même partielle ,le fric dans la poche du patron, la 5ème semaine vous ne voyez pas la manne que cela représente pour les voyagistes et autres commerces du luxe,la retraite à 60 ans vous n'y êtes plus 62 ,63 ans avec une mise au chômage des 55, 56 ans et une moindre retraite à payer pour les pauvres bougres ; l'hyper mondialisation est la ruine des nations ,on le constate depuis des décennies et l'instauration de la pauvreté partout dans le monde , à moins que vous soyez un adepte
et un admirateur de la Chine communiste et capitaliste en même temps ,un parti unique, et la balle dans la tête si vous ne marchez pas droit ,voilà un exemple à suivre !!!
On ne revient pas aux 35 heures!! c'est simplement parce que les gouvernements ont peur que les syndicats fassent comme d'habitude, c'est à dire, paralysent le pays!!
Déjà qu'ils font des "cacas nerveux" lorsqu'on leur demande de prendre la retraite 2 ans plus tard, alors, si en plus, il faut rallonger le temps de travail hebdomadaire, ils prennent une syncope, et, pour certains ce seraient une bonne excuse pour faire la révolution!!
Ne pas oublier que le Français est le peuple au monde qui profite le plus longtemps de sa retraite en bonne santé! qu'il est le peuple au monde qui travaille le moins longtemps dans sa vie professionnelle, qu'il touche une retraite moyenne bien supérieur à la moyenne des retraites Européennes, qu'il est le peuple qui a le plus d'aides sociales au monde par rapport à son pib!!et, en plus il se plaint!!?????
Soit disant que l'on a le meilleur système social, mais, c'est étonnant, aucun pays ne le prend en modèle, vu, ce qu'il coute!!!!
Alors comment s'étonner que notre pays soit en faillite!!...
La réalité est là pour nous réveiller, et, pour nous remettre au boulot
Merci aux années Mitterrand qui ont ruiné notre économie, ce même Mitterrand avait même osé une première mondiale!!! en nommant un ministre du "temps libre"!!???.....
Pauvre France, de la 2éme puissance mondiale dans les années 60, elle se retrouve à la 6éme place!! quel déclin!!
Signé: un ouvrier réaliste et pragmatique!!
rasibus
tbu a écrit :
Très bien dit.
Les 35 heures, la 5éme semaine de congés payés, les "rtt" la retraite à 60 ans, les grèves, etc..!! ont ruiné notre économie, car, à cause de toutes ces dépenses, nos entreprises ne sont plus compétitives!!
Pour sûr, alors pourquoi personne ne revient sur les 35 h c'est tout de même bizarre ,allez osons les 40 heures payées 35 ,la voilà la solution,
les entreprises sont bien trop heureuses de pouvoir annualiser le temps de travail et de toucher des centaines de millions € sans jamais une contrepartie les rtt ont permis de faire travailler les gens 39 h alors que lorsque vous les preniez (les rtt) personne ne remplaçait le poste vacant et cela permettait de faire trimer les autres au lieu d'une embauche même partielle ,le fric dans la poche du patron, la 5ème semaine vous ne voyez pas la manne que cela représente pour les voyagistes et autres commerces du luxe,la retraite à 60 ans vous n'y êtes plus 62 ,63 ans avec une mise au chômage des 55, 56 ans et une moindre retraite à payer pour les pauvres bougres ; l'hyper mondialisation est la ruine des nations ,on le constate depuis des décennies et l'instauration de la pauvreté partout dans le monde , à moins que vous soyez un adepte
et un admirateur de la Chine communiste et capitaliste en même temps ,un parti unique, et la balle dans la tête si vous ne marchez pas droit ,voilà un exemple à suivre !!!
navigateur
oriana a écrit :
Bonjour Navigateur,
Mais comment savoir qui trouvera la solution ? Avant d'arriver sur le "trône", on nous promet toujours monts et merveilles... mais une fois "assis", c'est quasi toujours une "autre histoire"..
Je vous souhaite une belle journée ! 😊🌞
Effectivement, entre le programme et les actes, les Présidents sont confrontés aux exigences des grosses industries et des syndicats puissants. Pour satisfaire tout le monde, il faudrait que les avantages de certains soient accordés à tous au lieu de vouloir niveler par le bas.

tbu
aranjuez a écrit :
Il me semble que vous faites une inversion dans la logique du processus.
Pour qu'une économie fonctionne, il faut des entreprises qui créent de la richesse, qui soient compétitives, qui fabriquent des produits que l'on achète à l'étranger. Achats qui creusent la balance commerciale et nous appauvrit.
Il faut ensuite, et seulement ensuite et pas d'abord, que les salaires suivent. Si les entreprises sont compétitives, il y aura plus d'emplois et de meilleurs salaires.
En Suisse, le smic n'existe pas au niveau national mais il peut y avoir un smic dans certains cantons.
A Genève par exemple il est de 4.182 francs suisses sur la base de 42 h de travail par semaine, soit environ 4.000 EUR par mois. A comparer aux 1.600€ français sur une base de 35 H hebdomadaires.
Et pourtant l'économie suisse est compétitive : la balance commerciale a un excédent de 4,2 milliards de francs suisses alors que la France présente un déficit de 77,6 milliards d'euros.
Et le chômage est plus faible en Suisse (2,7%) que chez nous.
Pas de doute, la solution passe par la dynamisation des entreprises avant de penser à la redistribution.
Augmenter les salaires revient à augmenter notre déficit vu que nous importons de tout y compris des produits de l'agriculture.
Très bien dit.
Les 35 heures, la 5éme semaine de congés payés, les "rtt" la retraite à 60 ans, les grèves, etc..!! ont ruiné notre économie, car, à cause de toutes ces dépenses, nos entreprises ne sont plus compétitives!!
navigateur
tbu a écrit :
Que les consommateurs aient de l'argent! cela est de la responsabilité des consommateurs, et, non pas du gouvernement!!
Gouvernement, qui distribue déjà pas mal d'aides sociales!!!
Et distribue aussi des aides aux entreprises en difficulté pour conserver des emplois mais c'est moins couteux de délocaliser... Ceux qui bénéficient des aides sociales s'en servent pour vivre et ne pratiquent pas l'évasion fiscale, pardon, l'optimisation fiscale. Pour en revenir à EDF, il y a beaucoup de gaspillage, comme dans beaucoup d'entreprises importantes, comme des travaux de rénovation dans des locaux qui sont abandonnés au profit de nouveaux locaux qui sont aménagés à grands frais , puis abandonnés quelques années plus tard.
