Le principe de légitime défense autorise t’il Israël a martyriser son ennemi
hervé Nono - 22 juillet 2025 20:45

hervé Nono
2ALAIN a écrit :
" on est dans un camp dit occidental on a des valeurs spécifiques à ce camp qui sont qui reposent sur les droit de l'homme et le rationalisme issu pour les deux grosso modo du christianisme et de son rapport avec la liberté et l’altérité
ne fais pas ton à ton prochain ce que tu ne veux pas qu'il te fasse
c'est la base en fait de toute la réflexion et la dynamique européenne droit de l’hommiste humaniste "
Ce qui caractérise l'Occident c’est cà
Totalement faux !!!!
https://www.lefigaro.fr/lyon/vaulx-en-velin-deux-femmes-agressees-au-couteau-par-un-ressortissant-afghan-a-qui-elles-avaient-refuse-les-avances-20250723
Le réel c'est ça ... en France
Non sincèrement non ...Ça c’est un epiphénomène.....j’ai des voisins afghans qui sont très civilisés...
Et comme le dit Catherine .. beaucoup de violences sont commises par des bons français...
Maintenant les deux sont un problème de société grave ...
hervé Nono
Que devons-nous dire ? » à la population de Gaza qui « meurt » de faim, a ainsi lancé l’ambassadeur palestinien Riyad Mansour face à l’ambassadeur israélien, Danny Danon. Une question à laquelle il a répondu en accusant une fois de plus le mouvement islamiste Hamas d’instrumentaliser la « souffrance » des Palestiniens pour « nourrir sa propagande »
Lire aussi
Sur la situation à Gaza, l’ONU et l’UE s’alarment des opérations « indéfendables » d’Israël
Ce débat intervient au moment où plus d’une centaine d’organisations humanitaires ont averti mercredi qu’une « famine de masse » se propageait dans la bande de Gaza dévastée par la guerre. Un cri d’alerte auquel les États-Unis, allié de l’État hébreu, ont répondu en annonçant que l’émissaire Steve Witkoff se rendrait cette semaine en Europe afin de finaliser un « corridor » pour l’aide humanitaire.
Durant l’échange tendu, Riyad Mansour a déclaré : « À Gaza, des journalistes affamés couvrent la réalité du personnel médical et humanitaire qui tente de sauver la vie de nourrissons et d’enfants et de leurs familles eux-mêmes affamés ». « Nos enfants et les habitants de Gaza nous disent : “J’ai faim. Il n’y a pas de nourriture pour ma famille. Nous mourrons. Aidez-nous”. Que devrions-nous leur dire ? Que devrait leur dire le Conseil de sécurité ? », a-t-il interrogé.

2ALAIN
hervé Nono a écrit :
Tout est dit exactement tout est dit et l'équation tient à ces 2 certitude c'est une équation à deux certitudes
l'inconnu c'est ce que nous on souhaite faire parce que que vous le vouliez ou non on ne peut pas considérer qu'on vit dans un monde où chaque État fait ce qu'il veut dans son coin
ben non c'est pas vrai au niveau des États mais c'est pas vrai non plus au niveau du monde
pourquoi parce que je pense que je vous apprends rien mais on est dans un camp dit occidental on a des valeurs spécifiques à ce camp qui sont qui reposent sur les droit de l'homme et le rationalisme issu pour les deux grosso modo du christianisme et de son rapport avec la liberté et l’altérité
ne fais pas ton à ton prochain ce que tu ne veux pas qu'il te fasse
c'est la base en fait de toute la réflexion et la dynamique européenne droit de l’hommiste humaniste
Ce qui caractérise l'Occident c’est cà
donc nous en tant que puissance en tant que puissance d'État on peut pas laisser faire Israël dans son projet qui est de conquérir un territoire par la force et de ne pas tenir compte des objections qui opposent l'ONU
organisation des Nations Unies elle est née de l'ONU et maintenant elle dénie l'ONU
en gros elle renie son origine
la partie extrémiste d'Israël et donc c'est à ça qu'on s'oppose
Ce qui amène Israël a rentrer dans une logique de rapport de force permanente avec la partie extrémiste adverse et c'est ce qui aurait été vu comme la théorie de la co-construction du terrorisme par les deux protagonistes c'est-à-dire que c'est des gens qui sont en permanence dans une logique de guerre
que ni l'un ni l'autre ne pourront jamais gagner puisque on s'achemine de plus en plus dans un monde ou justement la guerre comme moyen d'arriver a ses fins
la négation de l'autre comme moyen d'arriver à ses fins est prohibée
Après on verra mais c’est un affrontement idéologique au niveau mondial...
" on est dans un camp dit occidental on a des valeurs spécifiques à ce camp qui sont qui reposent sur les droit de l'homme et le rationalisme issu pour les deux grosso modo du christianisme et de son rapport avec la liberté et l’altérité
ne fais pas ton à ton prochain ce que tu ne veux pas qu'il te fasse
c'est la base en fait de toute la réflexion et la dynamique européenne droit de l’hommiste humaniste "
Ce qui caractérise l'Occident c’est cà
Totalement faux !!!!
https://www.lefigaro.fr/lyon/vaulx-en-velin-deux-femmes-agressees-au-couteau-par-un-ressortissant-afghan-a-qui-elles-avaient-refuse-les-avances-20250723
Le réel c'est ça ... en France
hervé Nono
Paul.Bristol a écrit :
Aucune des 2 parties n'a envie de négocier.
Tout est dit..
Tout est dit exactement tout est dit et l'équation tient à ces 2 certitude c'est une équation à deux certitudes
l'inconnu c'est ce que nous on souhaite faire parce que que vous le vouliez ou non on ne peut pas considérer qu'on vit dans un monde où chaque État fait ce qu'il veut dans son coin
ben non c'est pas vrai au niveau des États mais c'est pas vrai non plus au niveau du monde
pourquoi parce que je pense que je vous apprends rien mais on est dans un camp dit occidental on a des valeurs spécifiques à ce camp qui sont qui reposent sur les droit de l'homme et le rationalisme issu pour les deux grosso modo du christianisme et de son rapport avec la liberté et l’altérité
ne fais pas ton à ton prochain ce que tu ne veux pas qu'il te fasse
c'est la base en fait de toute la réflexion et la dynamique européenne droit de l’hommiste humaniste
Ce qui caractérise l'Occident c’est cà
donc nous en tant que puissance en tant que puissance d'État on peut pas laisser faire Israël dans son projet qui est de conquérir un territoire par la force et de ne pas tenir compte des objections qui opposent l'ONU
organisation des Nations Unies elle est née de l'ONU et maintenant elle dénie l'ONU
en gros elle renie son origine
la partie extrémiste d'Israël et donc c'est à ça qu'on s'oppose
Ce qui amène Israël a rentrer dans une logique de rapport de force permanente avec la partie extrémiste adverse et c'est ce qui aurait été vu comme la théorie de la co-construction du terrorisme par les deux protagonistes c'est-à-dire que c'est des gens qui sont en permanence dans une logique de guerre
que ni l'un ni l'autre ne pourront jamais gagner puisque on s'achemine de plus en plus dans un monde ou justement la guerre comme moyen d'arriver a ses fins
la négation de l'autre comme moyen d'arriver à ses fins est prohibée
Après on verra mais c’est un affrontement idéologique au niveau mondial...
hervé Nono
Lionel102127 a écrit :
pauvre toutou, ainsi il serait un citoyen européen et non un troll étranger qui viendrait parler des droits de l'homme aux démocraties, en oubliant d'en parler aux autocrates comme Mélenchon qui bizarrement a la même vision que vous. Faites vous partie de sa meute pour aboyer en coeur avec ses sbires?
Si vous me lisez avec bonsoir bonsoir Lionel si vous me lisiez avec un peu plus d'attention vous apercevriez assez rapidement que je ne suis pas sur la ligne de la France insoumise qui est peu prompte à condamner le Hamas
alors que moi je condamne ouvertement et franchement je suis pas du tout un soutien de l'idéologie islamique c'est tout parce que bon c'est pas du tout ma culture de l'être et par contre c'est pas du tout dans ma dans ma culture non plus d'être sectaire donc vous voyez je suis opposé à la fois à Israël conservateur donc qui veulent lconstruire un grand état juif ne s'en cachent pas et Mélenchon qui est sectaire à sa façon en ne dénonçant pas clairement et explicitement l'islamisme le Hamas le danger du Hamas pour le peuple palestinien.
Il peut pas y avoir de peuple palestinien digne de ce nom dirigé par le Hamas c'est une évidence déjà donc pour le fatha et pour moi forcément
dire que le Hamas c'est un résistant bon c'est vraiment etre ambigu parce que bien sûr on peut que tout le monde est où à été résistant
donc il y a un flou idéologique chez Mélenchon à ma connaissance pour ce qu'il en laisse paraître à l'extérieur j'ai pas grand-chose à voir avec lui.sauf peut-être a m’opposer à la logique sioniste ...en tant que laïque..
yalow
hervé Nono a écrit :
À mon avis et à suivre un peu l'avis de quelques experts sur les réseaux sociaux les chaînes d'information enfin les réseaux d'information
aucun des protagonistes aucune des deux parties n’a.envie de négocier
Israël n'a pas envie de négocier puisque il pourrait le faire en acceptant bien sûr de quitter le territoire de Gaza et de confier la gestion du territoire de Gaza a des nouvelles instances qui se sont moult fois proposées
je rappelle que le que le Fatha est l'autorité reconnue par plus de 100 nations je crois au monde qui gère la partie cysJordanie palestinienne de a fermement et clairement condamnée le Hamas et de manière claire
il est prêt à gérer Gaza sous contrôle international exetera exetera enfin ça c'est établi
mais Israël ne veut pas de ça puisque Israël si vous faites dérouler les événements à toujours instrumentalisé favorisé le Hamas qui s'est retourné contre lui mais enfin ça c'est le démon qui se retourne contre son créateur
mais enfin c'est notoire que. les extrémistes israéliens ont toujours instrumentalisé le Hamas pour diviser les Palestiniens pour affaiblir l'autorité du fatha
il y a pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour comprendre ça
donc c'est ça vous ne pouvez comprendre la situation qu'à partir de cette logique aucune des deux parties ne souhaite vraiment la paix puisque le Hamas suit une logique extrémiste jusqu'au-boutiste plus ou moins mystique quelque chose du genre quoi un truc religieux complètement exacerbé
et de l'autre côté des extrémistrices p
Israéliens c’est. un petit peu différent au niveau de la mystique mais c'est mystique aussi
c'est leur but leur projet c'est le Grand Israël donc ça les arrange pas du tout que les territoires de Gaza soit gérés par des instances internationales et cetera qu'il y ait un etat ..un peuple palestinien qui puisse se reconstruire sur de nouvelles bases plus ou moins laïques et religieuses modérées
avec des coutumes enfin bon un peu comme une nation moderne quoi ça les arrange pas ce qu'ils veulent c'est c conquérir le territoire
et là est le noeud du problème il est là
nous occidentaux européens enfin de logique les droits de L’homme comme on nous appelle les droits de lomistes
On est dans une logique d'entente entre les états de coexistence entre les différences de cultures alors que Israël lui est dans l'imposition de sa culture et le hamas également
pas du tout dans la même logique que nous
c'est un fait
mais il faut quand même admettre que l’ on a le droit de défendre une autre logique que celle d'Israël et que celle du Hamas...qui sont proches ...par le sectarisme identitaire
Pas besoin de sortir de Saint Cyr ... c'est sur. et on en a des experts en géopolitique ici.. et qui n' ont jamais mis pour la plupart , un seul pied au moyen orient. Et pourtant ,Parfois IL FAUDRAIT sortir de Saint Cyr. Hélas je ne crois pas, mais me trompe je? Que des saint Cyriens , on en ait à foison. Restons a notre place dans ce conflit. On ne sait que ce qu' on veut bien ́ nous dire, entre les fakes, les intérêts politiques, l' AI , le contexte international et ses intérêts...
Dans 50 ans on refera le match avec des historiens. Des Flavus Joseph, qui ont aujourd'hui six mois.
Lionel102127
hervé Nono a écrit :
Oui c’est vrai ...mais moi je fais. Mon devoir de citoyenneté européenne..judéo chrétien laïc
pauvre toutou, ainsi il serait un citoyen européen et non un troll étranger qui viendrait parler des droits de l'homme aux démocraties, en oubliant d'en parler aux autocrates comme Mélenchon qui bizarrement a la même vision que vous. Faites vous partie de sa meute pour aboyer en coeur avec ses sbires?

Paul.Bristol
hervé Nono a écrit :
À mon avis et à suivre un peu l'avis de quelques experts sur les réseaux sociaux les chaînes d'information enfin les réseaux d'information
aucun des protagonistes aucune des deux parties n’a.envie de négocier
Israël n'a pas envie de négocier puisque il pourrait le faire en acceptant bien sûr de quitter le territoire de Gaza et de confier la gestion du territoire de Gaza a des nouvelles instances qui se sont moult fois proposées
je rappelle que le que le Fatha est l'autorité reconnue par plus de 100 nations je crois au monde qui gère la partie cysJordanie palestinienne de a fermement et clairement condamnée le Hamas et de manière claire
il est prêt à gérer Gaza sous contrôle international exetera exetera enfin ça c'est établi
mais Israël ne veut pas de ça puisque Israël si vous faites dérouler les événements à toujours instrumentalisé favorisé le Hamas qui s'est retourné contre lui mais enfin ça c'est le démon qui se retourne contre son créateur
mais enfin c'est notoire que. les extrémistes israéliens ont toujours instrumentalisé le Hamas pour diviser les Palestiniens pour affaiblir l'autorité du fatha
il y a pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour comprendre ça
donc c'est ça vous ne pouvez comprendre la situation qu'à partir de cette logique aucune des deux parties ne souhaite vraiment la paix puisque le Hamas suit une logique extrémiste jusqu'au-boutiste plus ou moins mystique quelque chose du genre quoi un truc religieux complètement exacerbé
et de l'autre côté des extrémistrices p
Israéliens c’est. un petit peu différent au niveau de la mystique mais c'est mystique aussi
c'est leur but leur projet c'est le Grand Israël donc ça les arrange pas du tout que les territoires de Gaza soit gérés par des instances internationales et cetera qu'il y ait un etat ..un peuple palestinien qui puisse se reconstruire sur de nouvelles bases plus ou moins laïques et religieuses modérées
avec des coutumes enfin bon un peu comme une nation moderne quoi ça les arrange pas ce qu'ils veulent c'est c conquérir le territoire
et là est le noeud du problème il est là
nous occidentaux européens enfin de logique les droits de L’homme comme on nous appelle les droits de lomistes
On est dans une logique d'entente entre les états de coexistence entre les différences de cultures alors que Israël lui est dans l'imposition de sa culture et le hamas également
pas du tout dans la même logique que nous
c'est un fait
mais il faut quand même admettre que l’ on a le droit de défendre une autre logique que celle d'Israël et que celle du Hamas...qui sont proches ...par le sectarisme identitaire
Aucune des 2 parties n'a envie de négocier.
Tout est dit..
hervé Nono
Paul.Bristol a écrit :
Depuis sa création à tort ou à raison, Israël a du lutter pour sa survie, menacé d'extermination par les Arabes
Chat échaudé, gravement, et à plusieurs reprises, craint l'eau froide..
Le Hamas, veut exterminer Israël..
Et s'il voulait négocier, on n'en serait pas là..
À mon avis et à suivre un peu l'avis de quelques experts sur les réseaux sociaux les chaînes d'information enfin les réseaux d'information
aucun des protagonistes aucune des deux parties n’a.envie de négocier
Israël n'a pas envie de négocier puisque il pourrait le faire en acceptant bien sûr de quitter le territoire de Gaza et de confier la gestion du territoire de Gaza a des nouvelles instances qui se sont moult fois proposées
je rappelle que le que le Fatha est l'autorité reconnue par plus de 100 nations je crois au monde qui gère la partie cysJordanie palestinienne de a fermement et clairement condamnée le Hamas et de manière claire
il est prêt à gérer Gaza sous contrôle international exetera exetera enfin ça c'est établi
mais Israël ne veut pas de ça puisque Israël si vous faites dérouler les événements à toujours instrumentalisé favorisé le Hamas qui s'est retourné contre lui mais enfin ça c'est le démon qui se retourne contre son créateur
mais enfin c'est notoire que. les extrémistes israéliens ont toujours instrumentalisé le Hamas pour diviser les Palestiniens pour affaiblir l'autorité du fatha
il y a pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour comprendre ça
donc c'est ça vous ne pouvez comprendre la situation qu'à partir de cette logique aucune des deux parties ne souhaite vraiment la paix puisque le Hamas suit une logique extrémiste jusqu'au-boutiste plus ou moins mystique quelque chose du genre quoi un truc religieux complètement exacerbé
et de l'autre côté des extrémistrices p
Israéliens c’est. un petit peu différent au niveau de la mystique mais c'est mystique aussi
c'est leur but leur projet c'est le Grand Israël donc ça les arrange pas du tout que les territoires de Gaza soit gérés par des instances internationales et cetera qu'il y ait un etat ..un peuple palestinien qui puisse se reconstruire sur de nouvelles bases plus ou moins laïques et religieuses modérées
avec des coutumes enfin bon un peu comme une nation moderne quoi ça les arrange pas ce qu'ils veulent c'est c conquérir le territoire
et là est le noeud du problème il est là
nous occidentaux européens enfin de logique les droits de L’homme comme on nous appelle les droits de lomistes
On est dans une logique d'entente entre les états de coexistence entre les différences de cultures alors que Israël lui est dans l'imposition de sa culture et le hamas également
pas du tout dans la même logique que nous
c'est un fait
mais il faut quand même admettre que l’ on a le droit de défendre une autre logique que celle d'Israël et que celle du Hamas...qui sont proches ...par le sectarisme identitaire
Lionel102127
Paul.Bristol a écrit :
Si les gazaouis se révoltaient on aurait certainement un remake de la Place Tien An Men..
Et certainement, ils le savent..
Il ne faut pas confondre la révolte de Tien Amen qui était une révolution d'intellectuels et principalement étudiante. Ils réclamaient des libertés d'expression et pas un bol de riz, et en face d'eux il y avait une armée puissante.
A Gaza ce n'est pas le cas. les terroristes ne peuvent pas agir en plein jour pour réprimer les manifestants, que Tsahal pourrait protéger, voire en profiter pour capturer ou tuer les gens du Hamas. Non, à ce jour, la population reste soumise au Hamas. Et les autres états arabes sont satisfaits de la situation : pendant ce temps leurs populations ont un ennemi commun: Israël.
Aucun pays arabe a proposé de prendre des gazaouis sur leurs sols!

Paul.Bristol
hervé Nono a écrit :
Très bien raisonné Paul ...bravo
Et les bourreaux des boucliers 🛡
humains...
C’est qui Paul
Le hamas d’une part
On est d’accord.
et d’autre part
c’est qui ???
LEs extrémistes israéliens..Paul...
23 enfants morts par jour
Je compte pas les adultes morts et les handicapés à vie.par milliers
Vous voyez comme la logique révèle le réel
Depuis sa création à tort ou à raison, Israël a du lutter pour sa survie, menacé d'extermination par les Arabes
Chat échaudé, gravement, et à plusieurs reprises, craint l'eau froide..
Le Hamas, veut exterminer Israël..
Et s'il voulait négocier, on n'en serait pas là..
hervé Nono
bernard a écrit :
Dans cette région, il n'y a rien a comprendre suivant nos logiques !
Regardez les états voisins comment ils réagissent,ils sont pourtant bien plus concernés que nous
La disparition des Gazaouis est peut être la moins pire des solutions pour eux
Oui c’est vrai ...mais moi je fais. Mon devoir de citoyenneté européenne..judéo chrétien laïc
hervé Nono
Très bien raisonné Paul ...bravo
Et les bourreaux des boucliers 🛡
humains...
C’est qui Paul
Le hamas d’une part
On est d’accord.
et d’autre part
c’est qui ???
LEs extrémistes israéliens..Paul...
23 enfants morts par jour
Je compte pas les adultes morts et les handicapés à vie.par milliers
Vous voyez comme la logique révèle le réel
