Il faut obliger tous les professeurs à travailler plus en présence des élèves🙂 et créer avec les économies qui s’ensuivront ....🙄une rémunération des élèves 😃
hervé Nono - 27 janvier 2025 08:58
Il faut obliger tous les professeurs à travailler plus en présence des élèves🙂 et créer avec les économies qui s’ensuivront ....🙄une rémunération des élèves 😃
hervé Nono27 janvier 2025 08:58
hervé Nono
on parle souvent d'équipe pédagogique mais malheureusement je crois bien qu'elle n'en porte que le nom
mais qu'elle n'est pas en fait une réalité du quotidien de tous les jours
il n'y a pas assez de proximité et complicité travailleuse et laborieuse et curieuse entre les enseignants ...les professeurs et les élèves voir les parents
le fait est simple il y a une administration très sclérosante qui impose des comportements rigides et codifiés des réglementations poussiéreuses et paralysantes et d'autre part comme je l'ai souvent regretté un manque de présence dramatique des enseignants auprès des élèves comme le dit Sarkozy les professeurs c'est 24 heures par semaine et 6 mois par an parmi ces 24 heures par semaine il y en a en presence des élèves, tout au plus dans le meilleur des cas 18 pour les professeurs du secondaire et 15 pour les professeurs du supérieur quand ils ne sont pas malades ou absents pour diverses causes
comment voulez-vous créer une ambiance vivante et apprenante
...empathique ,entre les élèves et leurs profs dans de telles conditions c'est impossible....
Non il faudrait une présence d'au moins 24 heures par semaine auprès des élèves sur un total de 35 heures comme il se doit dans un pays où les 35 heures sont réglementaires
mais par ailleurs il y a la question aussi de la rémunération des élèves ne serait-ce qu'un minimum dés le secondaire n'est-ce pas dès la 6e qui pourrait être d'une cinquantaine d'euros par mois à 14 ans 15 ans puis à 16 ans augmenter pour à 17...18 ans basculer vers un revenu de solidarité
un revenu d'insertion professionnelle et sociale à minima proche du RSA
et bien sûr dan la perspective de donner à chaque élève un emploi dans la société
donlouis
colette a écrit :
encore les profs!!!!!!quel ennui!!!
Déjà qu'on est allé à l'école ! ... (Nous ) ! 🤣
hervé Nono
Il y a quand même une référence de taille et récente sur la problématique de l'emploi du temps de travail des enseignants et les enseignantes de l'éducation nationale du secondaire et du supérieur
et cette référence s'appelle Nicolas Sarkozy
qu'a-t-il dit Nicolas Sarkozy
Et nous pouvons supposer que l'ancien président de la République est bien informé sur la réalité de ce corps
ce fameux corps enseignant
qu'est-ce qu'il dit
c'est de notoriété publique
qu'est-ce qu'il dit des enseignants français
Qu’ ils travaillent 24 heures en moyenne par semaine
et 6 mois par an
voilà son verdict donc qu'est-ce que vous dites à ça vous n'avez rien à dire à ça ..
.c’est de source sûre comme qui dirait
Lionel102127
ELIZABETH a écrit :
Avec mon expérience de plus de 20 ans de prof , je peux vous dire que le travail en présence des élèves n'est que la face émergée de l'iceberg. Il y a au moins autant de travail sinon le double en préparation, en correction de copies, en suivi, en conseil de classe, en jury d'examen.
J'aimerais voir en face d'une classe tous les petits rigolos qui accusent les profs de paresse : cela demande une tension de tous les moments. D'ailleurs si c'était un travail si facile il y aurait une multitude de candidats...
mettant nous calmement à étudier le temps de travail et de repos des enseignants!
-4 mois de vacances alors que les autres salariés ont 5 semaines et travaillent 35h!
-on doit différencier les profs d'école qui ont un temps de présence d'environ 35 h par semaine. Mais ces prof d'école ont des programmes fixes: apprendre à lire, écrire et compter, et savoir rester assis! le reste, les fameux projets pédagogiques sont des forfaitures!
-ensuite les prof des collèges et des lycées ont environ 18 à 20 de classe par semaine: souvent 2 ou 2 classes du même niveau. une fois qu'on a préparé une dizaine d'exercices sur un thème, on peut les ressortir d'une année sur l'autre: c'est en partie ce qui permet au redoublant de briller ! Thales, Pythagore, les équations, c'est du classique en maths; en français Molière, Voltaire ne changent plus leurs oeuvres; en histoire, à part les wokismes, c'est une matière figée pour ne pas dire morte! donc pas beaucoup de changement d'une année sur l'autre! Charles Martel bat les arabes à Poitiers, c'est gravé dans le marbre!
Si des préparations sont nécessaires, elles peuvent être faites sur les temps sans cours, idem pour les corrections : il suffit de faire un devoir juste avant une période sans cours!
on aura alors annualisé le temps de travail et déchargé les pauvres professeurs qui n'auront pas à faire plus de 35h par semaine.
sinon pour parler salaire, divisez vos salaires par 9,25 (8 mois de cours+1,25 de vacances)
Christian
ELIZABETH a écrit :
Avec mon expérience de plus de 20 ans de prof , je peux vous dire que le travail en présence des élèves n'est que la face émergée de l'iceberg. Il y a au moins autant de travail sinon le double en préparation, en correction de copies, en suivi, en conseil de classe, en jury d'examen.
J'aimerais voir en face d'une classe tous les petits rigolos qui accusent les profs de paresse : cela demande une tension de tous les moments. D'ailleurs si c'était un travail si facile il y aurait une multitude de candidats...
Elizabeth,
Je partage totalement ce que vous avez écrit... Totalement !
Enseignant, quel beau métier, mais qu'il est difficile...
Bien à vous.
CLG
Anne marie
lomax a écrit :
et pourquoi pas un rsa des10 ans et la retraite à 40 ans
mais non.. pré-retraite au sortir du collège et retraite au sortir du lycée
et RSA dès la crèche
colette
encore les profs!!!!!!quel ennui!!!
2ALAIN
lomax a écrit :
et pourquoi pas un rsa des10 ans et la retraite à 40 ans
LA RETRAITE A 40 ANS !!!
lomax
et pourquoi pas un rsa des10 ans et la retraite à 40 ans
Lionel102127
janine33 a écrit :
Bin non ! Loupé .
Mon quartier d’habitats mélangés est coincé entre des lots d’HLM et il y a de moins en moins d'enfants , d’ailleurs la maternelle en face de mon immeuble a été supprimée cette année , par manque d’enfants .
Chez moi , ce que vous pourriez constater visuellement , c’est le vieillissement . ( les vieux ne font pas de gosses) .
Et le côté bariolé de la population plus jeune . D’où viennent-ils?
Mais nous avons de plus en plus de délinquance .
Les deux distributeurs de billets ont brûlé , la maison des services à brûlé , la boulangerie aussi et le rond point de même !
ce que vous dites la confirme mon précédent message: les pauvres font des gosses pour toucher les allocations, et met leurs gosses dans les rues ou il deviennent des délinquants!
janine33
Lionel102127 a écrit :
vous devez être dans un quartier riche pour ne pas savoir que les "pauvres" vivent des allocations! c'est ce qui explique justement l'immigration et la violence qui va avec !
Bin non ! Loupé .
Mon quartier d’habitats mélangés est coincé entre des lots d’HLM et il y a de moins en moins d'enfants , d’ailleurs la maternelle en face de mon immeuble a été supprimée cette année , par manque d’enfants .
Chez moi , ce que vous pourriez constater visuellement , c’est le vieillissement . ( les vieux ne font pas de gosses) .
Et le côté bariolé de la population plus jeune . D’où viennent-ils?
Mais nous avons de plus en plus de délinquance .
Les deux distributeurs de billets ont brûlé , la maison des services à brûlé , la boulangerie aussi et le rond point de même !
Lionel102127
janine33 a écrit :
Meme les pauvres font très peu d’enfants .
vous devez être dans un quartier riche pour ne pas savoir que les "pauvres" vivent des allocations! c'est ce qui explique justement l'immigration et la violence qui va avec !
janine33
Lionel102127 a écrit :
ridicule et populiste comme toujours!
-de quelles économies vous parlez, puisque les professeurs qui s'engagent ont une rémunération supplémentaire pour les heures supplémentaires qu'ils feront!
-payer les jeunes à l'école, oui si l'on supprime les allocations familiales. les parents sont responsables de leurs enfants. les allocations incitent les pauvres à faire des enfants et ensuite les laisser dans les rues. c'est ce système pervers qu'il faut changer. Suppression des allocations familiales, en échange école gratuite: fournitures gratuites, uniformes, interdiction des portables dans les écoles, cantine gratuite. Ainsi les gamins ne seront plus une source de revenu mais voulu par les parents. que croyez vous qu'il va se passer si vous donnez de l'argent aux gamins: il sera pris par le père pour aller assouvir ses vices!
Meme les pauvres font très peu d’enfants .
hervé Nono
ELIZABETH a écrit :
Avec mon expérience de plus de 20 ans de prof , je peux vous dire que le travail en présence des élèves n'est que la face émergée de l'iceberg. Il y a au moins autant de travail sinon le double en préparation, en correction de copies, en suivi, en conseil de classe, en jury d'examen.
J'aimerais voir en face d'une classe tous les petits rigolos qui accusent les profs de paresse : cela demande une tension de tous les moments. D'ailleurs si c'était un travail si facile il y aurait une multitude de candidats...
Oui c'est bien sûr bonjour madame oui chacune peut dire ce qu'il veut sur le temps de travail exorbitant en dehors des cours en dehors de la présence avec les élèves
vu que ça c'est une notion subjective
il y en a des gens qui sont rapides d'autres qui sont lents
bien organisés mal organisés
mais je crois qu'à l'heure de l’intelligence artificielle pour faire les corrections de devoirs ça ne doit pas être un très gros problème
moi j'ai souvenir de mon maître d'école qui corrigeait les copies de dictée d'orthographe pendant les cours de maths
Il nous donnait des multiplication à faire et puis pendant ce temps-là lui il était tranquille et il corrigeait les rédactions de la veille
donc oui bien sûr je dis pas que les professeurs sont paresseux pas du tout et que c'est facile je dis que ça serait pas de plus difficile s'ils étaient en plus en présentiel
déjà ce serait plus intéressant que d'être devant des papiers je suppose quand même et en même temps bien entendu cela dégagerait des moyens financiers énormes qui chacun chacune en conviendra peut être sont indispensables aujourd'hui pour la jeunesse
on ne peut pas continuer dans cette logique je dirais presque millénaire qui consiste à considérer les jeunes personnes les jeunes adultes comme des enfants
Des enfants qui seraient sans désirs sans besoins sans autonomie
enfin si vous avez eu l'occasion de discuter avec des jeunes d'aujourd'hui qui sont scolarisés correctement
ils brassent sans doute beaucoup plus d'informations et de connaissances que nous n'en avions à l'âge de 20 ans ou de 25 ans
donc tout est relatif
bien sûr votre point de vue est respectable mais ce n'est que votre point de vue
donc vous dites que vous avez travaillé éventuellement c'est ça 18 x 3 donc 54 heures
c'est bien c'est bien n'est-ce pas donc vous travaillez gratuitement au-dessus de la durée légale qui était de 40 heures à l’époque peut-être
ça m'étonne beaucoup
enfin bref
l'important c'est de discuter voilà merci pour votre intervention🐈🙂🐸
janine33
ELIZABETH a écrit :
Avec mon expérience de plus de 20 ans de prof , je peux vous dire que le travail en présence des élèves n'est que la face émergée de l'iceberg. Il y a au moins autant de travail sinon le double en préparation, en correction de copies, en suivi, en conseil de classe, en jury d'examen.
J'aimerais voir en face d'une classe tous les petits rigolos qui accusent les profs de paresse : cela demande une tension de tous les moments. D'ailleurs si c'était un travail si facile il y aurait une multitude de candidats...
Hervé Nono , ne connaît rien de la profession .
