
aranjuez
alain a écrit :
La police et la justice , GVT n'ont pas l'intention de lutter vraiment contre la délinquance et bizarrement on nous parle d'une mesure orwello cryptotranshumaniste ....
La justice bien plus que la police ne veut pas lutter réellement contre la délinquance.
En ce sens elle est dans la droite ligne du syndicat de la magistrature et d'un de ses fondateurs Oswald Baudot. Il était substitut à Marseille et membre du Syndicat de la Magistrature il a fait un discours en 1974 où il disait :
"Ayez un préjugé favorable pour la femme contre le mari, pour l´enfant contre le père, pour le débiteur contre le créancier, pour l´ouvrier contre le patron, pour l´écrasé contre la compagnie d´assurance de l´écraseur, pour le malade contre la sécurité sociale, pour le voleur contre la police, pour le plaideur contre la justice. ”
Ceci étant dit ce que je défends ici c'est un outil et non une éthique.
L'outil existe. Il faudrait mieux l'utiliser.
mick26
Marie-jose a écrit :
Qu'est ce qu'un citoyen " honnête"? Par rapport à quel critère ?
Je dis "honnête" par rapport à autrui ! Ne pas voler son voisin, encore moins le trucider, etc... Je ne parle pas par rapport à l'état il a des lois et des moyens pour appréhender ceux qui "déraillent" !
Marie-jose
mick26 a écrit :
Je suis d'accord avec vous ! Si on est un citoyen honnête on ne risque rien ! Cela permettrait d'arrêter plus rapidement les auteurs de délits et crimes ! Certes ces derniers rechercheront des astuces pour éviter d'être reconnus mais en attendant c'est un moyen d'avoir plus de chances de coincer les personnes ayant commis une mauvaise action !!!
Mon père policier me disait : c'est un jeu du chat et de la souris et le chat souvent finit par attraper la souris !!!
Qu'est ce qu'un citoyen " honnête"? Par rapport à quel critère ?
mick26
aranjuez a écrit :
Je ne vois pas le risque d'eugénisme sur un fichier sous contrôle de la justice.
Et auquel le commun des mortels n'a pas accès.
Par ailleurs je rappelle que n'importe qui peut se payer une identification génétique pour moins de 100€.
"Il n’existe à ce jour aucune réglementation européenne sur les tests ADN. Les tests génétiques dit récréatifs proposés sur Internet aux consommateurs pour connaître l’origine de leurs ancêtres ou dépister une maladie sont autorisés dans plusieurs pays européens comme au Danemark, à Chypre, en Finlande, en Allemagne, en Italie, au Luxembourg ou aux Pays-Bas mais interdits au Portugal et en France."
Quant aux procédures criminelles carencées, on en dénombrait 480000 en 2018.
C'est pas une paille.
Dans tous les cas le fichier FNAEG augmente de jour en jour.
L'efficacité de la consultation de ce fichier pour résoudre rapidement crimes et délits fera qu'on y viendra tôt ou tard à l'enregistrement de la population.
Je ne vois pas d'opposition à cette idée à moins d'avoir commis ou de vouloir se laisser la possibilité de commettre un acte répréhensible.
Je suis d'accord avec vous ! Si on est un citoyen honnête on ne risque rien ! Cela permettrait d'arrêter plus rapidement les auteurs de délits et crimes ! Certes ces derniers rechercheront des astuces pour éviter d'être reconnus mais en attendant c'est un moyen d'avoir plus de chances de coincer les personnes ayant commis une mauvaise action !!!
Mon père policier me disait : c'est un jeu du chat et de la souris et le chat souvent finit par attraper la souris !!!
aranjuez
zizze a écrit :
Un quintal de bonjours à tous les quintos
Je vous rappelle juste une affaire qui avait défrayé la chronique presque au début de l’apparition des tests ADN : Un concierge d’un ensemble d’immeubles assassinait des femmes et vidait le contenu de préservatifs usagés qu’il récupérait dans les poubelles sur le sexe de ses victimes pour faire croire à la culpabilité d’un habitant de l’immeuble. Ce qui a fonctionné au début mais l’abus de la méthode a fini par le perdre.
Et d’ailleurs maintenant les traces d’ADN servent à orienter une enquête mais d’autres preuves sont nécessaires.
Tout outil peut être utilisé à mauvais escient. Le cas typique est le couteau.
Faut-il se priver pour autant de couteau?
Il est exact qu'un ADN ne détermine pas forcément un coupable mais cela fait avancer grandement l'identification des coupables possibles.
De nombreux tueurs en série auraient pu être confondus peut-être dès leur première victime.
Mais l'identification par l'ADN n'existait pas ou l'individu ne figurait pas dans le fichier.
aranjuez
Dan a écrit :
Le risque d"eugénisme" serait énorme. Et la proportion de procédures criminelles carencées ne le justifierait pas
Je ne vois pas le risque d'eugénisme sur un fichier sous contrôle de la justice.
Et auquel le commun des mortels n'a pas accès.
Par ailleurs je rappelle que n'importe qui peut se payer une identification génétique pour moins de 100€.
"Il n’existe à ce jour aucune réglementation européenne sur les tests ADN. Les tests génétiques dit récréatifs proposés sur Internet aux consommateurs pour connaître l’origine de leurs ancêtres ou dépister une maladie sont autorisés dans plusieurs pays européens comme au Danemark, à Chypre, en Finlande, en Allemagne, en Italie, au Luxembourg ou aux Pays-Bas mais interdits au Portugal et en France."
Quant aux procédures criminelles carencées, on en dénombrait 480000 en 2018.
C'est pas une paille.
Dans tous les cas le fichier FNAEG augmente de jour en jour.
L'efficacité de la consultation de ce fichier pour résoudre rapidement crimes et délits fera qu'on y viendra tôt ou tard à l'enregistrement de la population.
Je ne vois pas d'opposition à cette idée à moins d'avoir commis ou de vouloir se laisser la possibilité de commettre un acte répréhensible.
zizze
Un quintal de bonjours à tous les quintos
Je vous rappelle juste une affaire qui avait défrayé la chronique presque au début de l’apparition des tests ADN : Un concierge d’un ensemble d’immeubles assassinait des femmes et vidait le contenu de préservatifs usagés qu’il récupérait dans les poubelles sur le sexe de ses victimes pour faire croire à la culpabilité d’un habitant de l’immeuble. Ce qui a fonctionné au début mais l’abus de la méthode a fini par le perdre.
Et d’ailleurs maintenant les traces d’ADN servent à orienter une enquête mais d’autres preuves sont nécessaires.
aranjuez
Sylvaine a écrit :
Et pourquoi pas une étoile jaune ou d'autres signes de reconnaissance, non plus ?????!!!!!
Mais on va où, là ?????
Faut arrêter le délire !!!!
Pouvez-vous justifier votre amalgame avec l'étoile jaune?
Je suis pour l'identification génétique de tous les résidents en France.
Il ne faut pas vous laisser déborder par votre idéologie au point de dire n'importe quoi.
Sylvaine
aranjuez a écrit :
Eh bien justement si on veut moins de délinquance il faut ficher tous les résidents en France y compris les immigrés dès qu'ils rentrent en France.
Ils se tiendront plus tranquilles.
Je propose l'identification génétique pour tous les habitants.
Et pourquoi pas une étoile jaune ou d'autres signes de reconnaissance, non plus ?????!!!!!
Mais on va où, là ?????
Faut arrêter le délire !!!!
aranjuez
alain a écrit :
Ultra minIme par rapport à la délinquance XXL qui se développe dans ce pays ( dizaines de milliers d'OQTF , millions de cartes vitale ... en plus , viols , bacnordisation ect ect ) qui nécessiterait que ne fussent point confondus auctoritas et Village People , on en est très loin et on veut aller de l'avant . " Science sans conscience ,,, "
Eh bien justement si on veut moins de délinquance il faut ficher tous les résidents en France y compris les immigrés dès qu'ils rentrent en France.
Ils se tiendront plus tranquilles.
Je propose l'identification génétique pour tous les habitants.

alain
aranjuez a écrit :
Minime ?
Vous vous sentez l’âme légère lorsque vous considérez le sort des victimes des tueurs en série.
Si l’usage des tests ADN pour résoudre des crimes et des méfaits et protéger la population, vous déplaît , il vous faut plaider aussi pour la suppression de la vidéo-surveillance et même les écoutes téléphoniques et le pistage de la téléphonie mobile.
Vous êtes dans quel camp?
Ultra minIme par rapport à la délinquance XXL qui se développe dans ce pays ( dizaines de milliers d'OQTF , millions de cartes vitale ... en plus , viols , bacnordisation ect ect ) qui nécessiterait que ne fussent point confondus auctoritas et Village People , on en est très loin et on veut aller de l'avant . " Science sans conscience ,,, "
aranjuez
elfie a écrit :
Personnellement je n'y serai pas opposée. J'ai moi-même fait un test génétique ( je sais... C'est interdit) pour en connaître un peu plus sur mes origines, ayant une histoire familiale compliquée.
Cependant je ne pense pas que cela résoudrait beaucoup plus d'affaires criminelles, les violeurs braqueurs et meurtriers sachant très bien s'y prendre pour ne pas laisser de traces (gants, cagoules, préservatifs...).
Les traces d"ADN ne sont pas rares.
Les criminels et délinquants n'étant pas habillés comme des intervenants de la police scientifique.
Le problème vient du petit nombre d'individus identifiés dans le fichier FNAEG.
J'ai indiqué qu'en 2018 il y avait 480000 traces d'ADN non identifiés.
