
marie5949
Bruyerevogia a écrit :
Ce n'est pas les "petits" fonctionnaires qu'il faut supprimer mais la pléthore qui tournoie à l'Elysée, à Matignon et dans tous les hauts lieus du pouvoir
Bien d’accord, peut-être que dans certains domaines il faut en supprimer mais dans d’autres il faut les multiplier par 2 voire 3 comme les policiers , les soignants, les enseignants, il y a sûrement fonctionnaires utiles et fonctionnaires inutiles 🤔
aranjuez
jani1 a écrit :
" "C'est de la folie cette volonté de l'état de tout vouloir contrôler, tout réglementer. Ce qui n'empêche pas le contournement des lois par la fraude, la délinquance etc. Cela paralyse aussi l'activité économique car les entreprises, les artisans, les professions libérales et agriculteurs sont tenus de remplir des formulaires à n'en plus finir. "
Au début de nptre formation en l'informatique on nous a martelé dans la tête que c'était le début de la réduction de paperasse, de personnel administratif, du non remplacement d'employés partant à la retraite... et bla-bla-bla ...
Je n'étais pas fonctionnaire, mais oh! combien on REDUIT souvent le personnel pour faire des économies à cause de multiples autres raisons mais se plaint de ne pas avoir ou assez de monde "sur le terrain" ou les moyens financiers ...
Peut-on croire en ces merveilleux tableaux de comparaision Excel - OFFICIELS, qui ne sont publiés qu'après 2 ans (au moins!) de collecte et d'etude -
en plus?!
... 🤔 🙄 🥴 🫤 😱
- jani 🫢
C'est exact que l'informatique devait réduire les paperasses.
Sinon que devant cet outil, l'état et l'administration ont vu la possibilité d'augmenter leur contrôle, leur emprise sur les citoyens. D'où l'inflation de textes de lois de normes, de décrets etc . qui, traduits en informatique ont permis de monter des usines à gaz, au lieu de simplifier la vie des français. Et derrière l'informatique il y a une armée de fonctionnaires pour appliquer, expliquer ce qui est parfois inextricable.
jani1
aranjuez a écrit :
Vous avez raison mais à mon avis le problème est vu par le petit bout de la lorgnette.
Il y a une inflation monstrueuse des textes de loi et de normes qui entraine une inflation de fonctionnaires pour les appliquer, contrôler leur application ainsi que les usagers assujettis à ces textes.
Sur le site de Dalloz :
"Au total, le 25 janvier 2022, notre droit comprenait 92 424 articles législatifs et 248 343 articles réglementaires. En vingt ans, il y a donc eu 73 % d’articles législatifs et 53 % d’articles réglementaires en plus. Pour lire toutes nos lois (13,8 millions de mots), un bon lecteur (lisant 300 mots par minute) mettrait 32 jours s’il ne s’arrêtait jamais. Et plus de 102 jours si on y ajoutait les décrets."
En vingt ans 73 % d’articles législatifs et 53 % d’articles réglementaires en plus...
C'est de la folie cette volonté de l'état de tout vouloir contrôler, tout réglementer. Ce qui n'empêche pas le contournement des lois par la fraude, la délinquance etc. Cela paralyse aussi l'activité économique car les entreprises, les artisans, les professions libérales et agriculteurs sont tenus de remplir des formulaires à n'en plus finir.
"L’an dernier, le Journal officiel comptait 83 570 pages, ce qui est là aussi un record (69 086 pages en 2020). " Dalloz.
Si on diminue le nombre de fonctionnaires mais que l'on ne réduit pas le volume des lois et normes applicables, on va paralyser le système administratif. Nombre de dossiers seront bloqués faute de fonctionnaire pour les traiter.
Commencer par réduire le nombre de fonctionnaire n'est pas la bonne méthode.
" "C'est de la folie cette volonté de l'état de tout vouloir contrôler, tout réglementer. Ce qui n'empêche pas le contournement des lois par la fraude, la délinquance etc. Cela paralyse aussi l'activité économique car les entreprises, les artisans, les professions libérales et agriculteurs sont tenus de remplir des formulaires à n'en plus finir. "
Au début de nptre formation en l'informatique on nous a martelé dans la tête que c'était le début de la réduction de paperasse, de personnel administratif, du non remplacement d'employés partant à la retraite... et bla-bla-bla ...
Je n'étais pas fonctionnaire, mais oh! combien on REDUIT souvent le personnel pour faire des économies à cause de multiples autres raisons mais se plaint de ne pas avoir ou assez de monde "sur le terrain" ou les moyens financiers ...
Peut-on croire en ces merveilleux tableaux de comparaision Excel - OFFICIELS, qui ne sont publiés qu'après 2 ans (au moins!) de collecte et d'etude -
en plus?!
... 🤔 🙄 🥴 🫤 😱
- jani 🫢
jani1
rodoalex a écrit :
Le problème est que, on est tous le con d'un con ,ça limite les conversations.
Oh! M Ridoalex! Quels repartis!
Vous êtes en pleine forme ce mat! Ça fait 3 fois déjà que vous me provoquez le sourire ...
Pluie dehors et soleil dedans ! Merci!
Cdlt., jani 😄
aranjuez
Nelly a écrit :
85 fonctionnaires pour 1000 habitants en France, mais 56 en Allemagne.
Chacun comprend immédiatement le problème
Vous avez raison mais à mon avis le problème est vu par le petit bout de la lorgnette.
Il y a une inflation monstrueuse des textes de loi et de normes qui entraine une inflation de fonctionnaires pour les appliquer, contrôler leur application ainsi que les usagers assujettis à ces textes.
Sur le site de Dalloz :
"Au total, le 25 janvier 2022, notre droit comprenait 92 424 articles législatifs et 248 343 articles réglementaires. En vingt ans, il y a donc eu 73 % d’articles législatifs et 53 % d’articles réglementaires en plus. Pour lire toutes nos lois (13,8 millions de mots), un bon lecteur (lisant 300 mots par minute) mettrait 32 jours s’il ne s’arrêtait jamais. Et plus de 102 jours si on y ajoutait les décrets."
En vingt ans 73 % d’articles législatifs et 53 % d’articles réglementaires en plus...
C'est de la folie cette volonté de l'état de tout vouloir contrôler, tout réglementer. Ce qui n'empêche pas le contournement des lois par la fraude, la délinquance etc. Cela paralyse aussi l'activité économique car les entreprises, les artisans, les professions libérales et agriculteurs sont tenus de remplir des formulaires à n'en plus finir.
"L’an dernier, le Journal officiel comptait 83 570 pages, ce qui est là aussi un record (69 086 pages en 2020). " Dalloz.
Si on diminue le nombre de fonctionnaires mais que l'on ne réduit pas le volume des lois et normes applicables, on va paralyser le système administratif. Nombre de dossiers seront bloqués faute de fonctionnaire pour les traiter.
Commencer par réduire le nombre de fonctionnaire n'est pas la bonne méthode.
franek39
journal a écrit :
Redéployer serait plus intelligent. Dans le régalien nous en manquons et dans les autres secteurs bien secondaires nous en avons trop. Certains sont indispensables quand d'autres ne servent à rien. Les fonctionnaires sont comme les livres des bibiothèques, les plus hauts placés sont ceux qui servent le moins. Et en plus ils coutent plus chers. C'est toujours pareil, on voit ce qu'on veut bien voir et certainement pas avec un angle de vue à 360 degrés. Plus de fonctionnaires sur le terrain et moins de fonctionnaires planqués dans les bureaux qui pondent des directives chimériques tout en se promenant dans les couloirs avec une feuille de papier à la main et un café dans l'autre main. Tout revoir pour améliorer au lieu de dégrader davantage les services publiques. On ne gère pas du personnel avec des tableaux Word et Excel et on aménage les fins de carrière des exécutants confrontés à la pénibilité avec plus de pragmatisme et de concertation comme en Allemagne. Pourquoi ne le fait-on pas en France. Quant aux retraites pourquoi pas une retraite à la carte. Imposer un age au lieu d'une durée de cotisation serait plus juste qui règlerait en partie la pénibilité. Comment se fait-il que des personnes de 30 ans n'ont jamais travaillés quand d'autres ont commencé dès leur majorité pour ne pas dire avant parfois. Il faudrait se pencher sur le problème. Il est temps de tout revoir de A à Z.
BRAVO !!! faites un copier collé et envoyer le au ministère de la fonction publique , cela peut les inspirer et les remettre dans le rang
rodoalex
janine33 a écrit :
Tant qu’on créera des commissions d’évaluations , des observatoires , des statistiques de résultat , on demandera des tâches administratives supplémentaires .
Il faut bien les faire , non ?
Alors les fonctionnaires passeront plus de temps dans les papiers qu’à faire leur tâche .
Il faut enlever des taches administratives .
Qui crée toutes ses commissions.
rodoalex
janine33 a écrit :
Tant qu’on créera des commissions d’évaluations , des observatoires , des statistiques de résultat , on demandera des tâches administratives supplémentaires .
Il faut bien les faire , non ?
Alors les fonctionnaires passeront plus de temps dans les papiers qu’à faire leur tâche .
Il faut enlever des taches administratives .
Ça devrait pas tarder.
L'intelligence artificielle se met en place.

