Et l’agriculture ,,,,avec ses colères agricoles 🚜🚜🚜🚜🚜🤯vous en pensez quoi 😶 🚜🚜👨🏾🌾👩🏼🌾🤬😠👨🏾🌾👩🏼🌾👨🏾🌾👩🏼🌾👨🏾🌾👩🏼🌾👨🏾🌾👩🏼🌾👨🏾🌾👩🏼🌾🤬🤬🤬🤬
hervé Nono - 23 janvier 2024 16:20

hervé Nono
2ALAIN a écrit :
Pas un centime de plus pour les achats !!!! MAIS pas un centime pour l'Ukraine , ses poulets ....
S’il l’on fait attention à nos achats ,,,normalement le poulet ukrainien n’est pas un problème ,,,
Il y a une responsabilité individuelle évidente ..
Pour l’uKraine 🇺🇦 le mieux c’est de l’aider directement par des dons financiers
Entres autres
AIDE MÉDICALE CARITATIVE FRANCE 🇫🇷 UKRAINE 🇺🇦
BP
200 34
78772 MAGNY-Les-HAMEAUX
CEDEX
OU ENCORE SUR .......AMC France 🇫🇷 Ukraine 🇺🇦 hello-asso
Et d’autres adresses bien sûr ,,,,
🐈👩🏼🌾🐸
hervé Nono
Sylve2012 a écrit :
Ils ont raison de manifester. Ce n'est quand même pas normal que des gens qui nourrissent leurs compatriotes ne puissent vivre décemment malgré les heures de travail. Hier, j'étais dans les bouchons et lorsque je commençais à bouillir, j'ai eu un peu honte. Donc, j'ai allumé la radio pour écouter de la musique pour adoucir mon humeur.
Mais là où je ne les suis pas du tout, c'est quand ils cassent ou brûlent des locaux. Là, ils deviennent des voyous. Heureusement, pas tous
Bien sur qu’il faut mettre en avant ses problèmes...
C’est complètement logique et indispensable
Maintenant ce qui serait bien c’est qu’il y ait un travail de concertation avant de mettre en place des mesures qui s’avéreront négatives.....
Apparemment les préfets vont être sollicités d’avantage pour une concertation permanente ,,,
Espérons que cela marche et fonctionne ,,,
🐈👩🏽🌾🐸

Sylve2012
Ils ont raison de manifester. Ce n'est quand même pas normal que des gens qui nourrissent leurs compatriotes ne puissent vivre décemment malgré les heures de travail. Hier, j'étais dans les bouchons et lorsque je commençais à bouillir, j'ai eu un peu honte. Donc, j'ai allumé la radio pour écouter de la musique pour adoucir mon humeur.
Mais là où je ne les suis pas du tout, c'est quand ils cassent ou brûlent des locaux. Là, ils deviennent des voyous. Heureusement, pas tous

Remi
ET...
On peut lire ceci:
"
.Le nouveau système d'aide au revenu de la PAC 2023-2027 comprend des mesures visant à garantir une répartition plus équitable de l'aide financière aux agriculteurs et aux travailleurs dans l'ensemble de l'UE."
On aimerait que nos responsables nous fassent un exposé succinct ( quoique suffisamment détaillé) et précis sur ce système en son évolution et les mesures. D'autant que c'est du moyen terme suivant du court terme plus immédiat .
Nombre de citoyens ( dont agriculteurs), comme vous et moi ( je suis en retraite depuis presque vingt années mais je ne passe pas ma journée au lit) y verraient plus clair.
Les agriculteurs, par contre, eux, constatent qu'ils ont bu suffisamment la tasse.
D'où notre soutien, celui de la grande masse de la population française.

2ALAIN
hervé Nono a écrit :
Mr Attal’,,a été plutôt bon ...
Ce sont des premières mesures
Après c’est aussi aux personnes de mieux consommer et d’acheter de la qualité ,,,en y mettant un peu plus cher,,,
Pas un centime de plus pour les achats !!!! MAIS pas un centime pour l'Ukraine , ses poulets ....

Remi
ET...
On peut lire ceci:
"
.Le nouveau système d'aide au revenu de la PAC 2023-2027 comprend des mesures visant à garantir une répartition plus équitable de l'aide financière aux agriculteurs et aux travailleurs dans l'ensemble de l'UE."
On aimerait que nos responsables nous fasse un exposé succinct ( quoique suffisamment détaillé) et précis sur ce système en son évolution et les mesures. D'autant que c'est du moyen terme suivant du court terme plus immédiat .
Nombre de citoyens ( dont agriculteurs), comme vous et moi ( je suis en retraite depuis presque vingt années mais je ne passe pas ma journée au lit) y verraient plus clair.
Les agriculteurs, par contre, eux, constatent qu'ils ont bu suffisamment la tasse.
D'où notre soutien, celui de la grande masse de la population française.

Remi
aranjuez a écrit :
Les agriculteurs disent qu‘)ils veulent vivre de leur travail et pas des aides.
Il faut les écouter. La PAC assujettit les agriculteurs qui ne peuvent s‘opposer aux exigences de Bruxelles. C‘est une façon de les inciter à rester tranquilles.
La réglementation des prix, et pas que des prix, s‘apparente à la gestion administrative de l‘économie en union soviétique. Les quantités à produire, les caractéristiques des produits et les prix étaient fixés dans le plan. On sait comment cela a fini. C‘est ce que l‘on fait de plus en plus dans l‘union européenne.
Vous dites que la réglementation a mal fonctionné. Rassurez vous cela va continuer avec à la clé une armée de fonctionnaires qui sauront mieux que les agriculteurs comme faire de l‘agriculture.
La PAC a été mise en place en 1962(j‘ai vérifié) avec des objectifs simples mais déjà d’inspiration de gauche voire soviétique : “ À l'origine, elle est fondée principalement sur des mesures de contrôle des prix et de subventionnement, visant à moderniser et développer l'agriculture.” Le vers du dysfonctionnement était déjà dans le fruit.
Depuis ses prérogatives se sont amplifiées, le cout et le dysfonctionnement aussi. Puisque le développement de l‘agriculture s‘apparente plus à une récession qu‘à un développement.
La PAC, on peut être contre son existence même. Choix politique.
aranjuez
Remi a écrit :
Non , on sait exporter.
Les prix doivent se négocier dans une nouvelle PAC, non soumise au primat d'autres secteurs ( de l'industrie et autres) .
La PAC - et son système de prix réglementés, quoique nécessaire dans le contexte, qui a évolué peu ou prou, mais reste fondamentalement le meme - a mal fonctionné, avec des stocks à une certaine époque etc. = ce n'est pas nouveau; et puis, il faut agir, dont au plan français, pour que le prix payé au producteur ne soit pas si éloigné de celui payé par le consommateur en grande surface, de façon à ce que le producteur puisse être respecté et non considéré comme un profiteur de subventions: un comble!
Et les charges peuvent et doivent être réduites, naturellement. Ce n'est nullement antagonique.
Et des mesurettes d'aujourd'hui présenteront çà comme de grandes avancées.
Quant au fonctionnement général des prix, on ne peut raisonner comme si l'on était dans un marché mondial ultra- libéral ne tenant pas compte des spécificités.
Les agriculteurs disent qu‘)ils veulent vivre de leur travail et pas des aides.
Il faut les écouter. La PAC assujettit les agriculteurs qui ne peuvent s‘opposer aux exigences de Bruxelles. C‘est une façon de les inciter à rester tranquilles.
La réglementation des prix, et pas que des prix, s‘apparente à la gestion administrative de l‘économie en union soviétique. Les quantités à produire, les caractéristiques des produits et les prix étaient fixés dans le plan. On sait comment cela a fini. C‘est ce que l‘on fait de plus en plus dans l‘union européenne.
Vous dites que la réglementation a mal fonctionné. Rassurez vous cela va continuer avec à la clé une armée de fonctionnaires qui sauront mieux que les agriculteurs comme faire de l‘agriculture.
La PAC a été mise en place en 1962(j‘ai vérifié) avec des objectifs simples mais déjà d’inspiration de gauche voire soviétique : “ À l'origine, elle est fondée principalement sur des mesures de contrôle des prix et de subventionnement, visant à moderniser et développer l'agriculture.” Le vers du dysfonctionnement était déjà dans le fruit.
Depuis ses prérogatives se sont amplifiées, le cout et le dysfonctionnement aussi. Puisque le développement de l‘agriculture s‘apparente plus à une récession qu‘à un développement.

Remi
Whisky a écrit :
Ce matin j'ai vu le prix donné au paysan pour un chou fleur, 0,70€ revendu 5,75€ en magasin, pareil pour le litre de lait, 0,47 € pour l'éleveur revendu 1,75€ en magasin, là aussi je comprends mieux leurs colères. C'est là que le bas blesse, non payés à leur juste labeur . Les intermédiaires s'en mettent plein les poches .....
Plein les poches: ce n'est pas faux, quoi qu'à nuancer. Mais vous avez raison quant au consommateur ( vous, moi;;) : nous, on paye! Et l'agriculteur est ulcéré de voir " ce qu'il récolte"; et, parce que, de surcroit, on l'emm ..., dont avec des déclarations sur lesquelles nos braves serviteurs de l'Etat ne s'étaient pas penchés avant...

Remi
Suite à mon précédent message, écrit rapidement, et vous voudrez bien m'en excuser s.v.p car j'attendais le " discours/ annonces d'Attal", j'ai pu entendre un agriculteur qui illustre concrètement mon propos et en s'appuyant sur les chiffres ( = ce n'est pas du baratin ). cf. ci -dessous; je vais y revenir.
Eloquent, Attal, avec une certaine forme de fougue de la jeunesse, à la manière d'un avocat, mais restant tout-de- même assez éloigné d'une approche strictement pragmatique.
Un discours un peu longuet sur les paysans et le pays etc.
Puis, les dites mesures.
Les réactions des agriculteurs ne se sont pas fait attendre .
Mesurettes pour certains ; très insuffisantes , pour d'autres; et suffisantes ou presque, en l'état, pour des agriculteurs comme Mr Bayle, au regard de leurs revendications exprimées et du niveau d'exigence qui est le leur, d'autant qu'il s'était engagé sur la question.
Je reviens donc sur ce qu'a dit précisément cet agriculteur, Mr Lebras, de la Somme.
" En 7 ans mes subventions ont été divisées par 2, et le total subventions PAC est resté le même " / globalement, en fait/.
Le problème, c'est qu'il s'agit d'une composante importante du revenu.
Que le prix réel puisse faciliter l'exportation, c'est une une autre chose - prix, toutefois, que la PAC devrait pouvoir bien différencier selon les pays, c.ad quant à la formation dudit prix, tout en restant sur une base commune de référence relevant de la règle , aux fins de gérer les subventions sur un mode non anarchique. Il est clair que l'étude approfondie des secteurs de production ainsi que celle des modes de production intra - européens - et ce, à des fins d'application concrète - doivent amener à une réorganisation alors que c'est la pagaïe actuellement, dont avec les produits ukrainiens transitant par d'autres pays et d'anciennes fermes collectives aux mains d'oligarques.
Par ailleurs, en notre pays, l'agriculture, comme on le sait, est assez fortement diversifiée ( régions etc.). De plus, et on l'a bien vu, il y a producteur et producteur.
En Bretagne, un agriculteur,lui, était mécontent - à juste titre- du fait qu'on n'ait pratiquement rien dit sur l'élevage. Et l'on ne saurait seulement retenir le doublement du fonds de solidarité ( vu les dégâts l'inverse eût été aberrant).
Il faut approfondir le travail, détailler, sinon nombre d'agriculteurs estimeront que l'on se fiche d'eux. Mr Attal a encore du pain sur la planche.
On attend aussi les ressentis et décisions des leaders syndicaux...