Avatar Remi

Avez- vous vu un documentaire sur " la bataille de Stalingrad"

Remi - 9 mai 2021 12:28

La formidable puissance des allemands , alors, à l'est.
La Wermarcht.
6 mois.


Par ailleurs....
Le réseau dudit Colonel Rémy, qui a fourni 80% des infos aux anglais , a permis de faire s'enfoncer le Bismarck en les eaux.

Avez- vous vu un documentaire sur " la bataille de Stalingrad"

Avatar Remi

Remi9 mai 2021 12:28

La formidable puissance des allemands , alors, à l'est.
La Wermarcht.
6 mois.


Par ailleurs....
Le réseau dudit Colonel Rémy, qui a fourni 80% des infos aux anglais , a permis de faire s'enfoncer le Bismarck en les eaux.

avatar
Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

13 mai 2021 17:22
Remi a écrit :
Nantes... et De Larminat and so on.
Saint - Nazaire.

Hiroshima et Nagasaki: crimes contre l'humanité?

Votre question se pose maintenant, et elle le mérite !
Seulement l'Histoire s'apprécie toujours dans son contexte .
En 1945 le péril nucléaire n'avait pas été évalué .
Donc j'ose répondre NON , ce qui ne préjuge pas de ma peine, et je l'ai consignée sur le livre d'or du mémorial à Hiroshima .

Répondre·

Avatar Remi

Remi

13 mai 2021 10:26
Bibracte a écrit :
Rémi, ma remarque n'avait pas but à minimiser les talents de stratège de tel ou tel. Je me permettais juste de souligner l'importance déterminante des matériels utilisés dans une guerre, ce depuis toujours, même si l'utilisation faite de ces matériels a bien sûr son importance.

C'est sûr.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

13 mai 2021 09:42

Rémi, ma remarque n'avait pas but à minimiser les talents de stratège de tel ou tel. Je me permettais juste de souligner l'importance déterminante des matériels utilisés dans une guerre, ce depuis toujours, même si l'utilisation faite de ces matériels a bien sûr son importance.

Répondre·

Avatar Remi

Remi

12 mai 2021 18:52
Roger a écrit :
Pour conclure: Es geht alles vorüber, es geht alles vorbei, und nach jedem Dezember,foglt wieder
der Mai..! ( Tout fini par passer,tout est passé,et après chaque décembre, suit encore le mai..! )
Le fait de bombarder Paris, quelques villes normandes et surtout Strasbourg par les alliés, notamment américains, entraînant des milliers de morts civils,n'étaient-ce pas des crimes de guerre ?

Nantes... et De Larminat and so on.
Saint - Nazaire.

Hiroshima et Nagasaki: crimes contre l'humanité?

Répondre·

Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

12 mai 2021 17:40
Roger a écrit :
Pour conclure: Es geht alles vorüber, es geht alles vorbei, und nach jedem Dezember,foglt wieder
der Mai..! ( Tout fini par passer,tout est passé,et après chaque décembre, suit encore le mai..! )
Le fait de bombarder Paris, quelques villes normandes et surtout Strasbourg par les alliés, notamment américains, entraînant des milliers de morts civils,n'étaient-ce pas des crimes de guerre ?

N'oublions pas les habitants de Caen (Calvados) bombardés inutilement par la RAF après le débarquement, alors que l'armée allemande n'y était plus ...

Répondre·

Avatar Roger

Roger

12 mai 2021 17:28

Pour conclure: Es geht alles vorüber, es geht alles vorbei, und nach jedem Dezember,foglt wieder
der Mai..! ( Tout fini par passer,tout est passé,et après chaque décembre, suit encore le mai..! )
Le fait de bombarder Paris, quelques villes normandes et surtout Strasbourg par les alliés, notamment américains, entraînant des milliers de morts civils,n'étaient-ce pas des crimes de guerre ?

Répondre·

Avatar Remi

Remi

12 mai 2021 15:29
Bibracte a écrit :
Les meilleurs généraux soviétiques ( et apolitiques ) s'appelaient T-34 et KV1
Sans eux les choses auraient pu très mal tourner pour nos vaillants "Popov".

Je me contente de citer

"Constantin Rokossovski (en russe : Константин Константинович Рокоссовский ; en polonais : Konstanty Rokossowski), né le 21 décembre 1896 à Varsovie (selon le recensement de 1920) ou à Velikié Louki (selon son autobiographie) et mort le 3 août 1968, est un officier supérieur soviétique.

Officier supérieur dans l'Armée rouge, il est victime des grandes purges staliniennes en 1937, jeté en prison, torturé, avant d'être extrait de sa cellule sans explication en mars 1940 pour reprendre immédiatement des postes de commandement. Il tient un rôle de premier plan pendant la Seconde Guerre mondiale, où il participe de façon décisive à la plupart des batailles principales menant à la victoire contre le IIIe Reich. Il est notamment le concepteur de l'opération Bagration dont la réussite, décisive grâce à la destruction de la totalité du groupe d'armées Centre de la Wehrmacht, lui vaudra sa promotion au rang de Maréchal de l'Union soviétique et l'honneur de commander la parade de la victoire sur la place Rouge le 24 juin 1945. Après-guerre, en Pologne, il devient maréchal et ministre de la Défense de ce pays. ".

Par contre, dans un bouquin que j'ai chez moi, j'ai lu qu'on lui avait arraché les ongles à la LoubianKa etc.

Répondre·

Avatar Bibracte

Bibracte

12 mai 2021 14:36

Les meilleurs généraux soviétiques ( et apolitiques ) s'appelaient T-34 et KV1
Sans eux les choses auraient pu très mal tourner pour nos vaillants "Popov".

Répondre·

Avatar Remi

Remi

12 mai 2021 14:16
nandocinqsix a écrit :
Je confirme la sauvagerie des "Starchi politik" qui accompagnaient la troupe envoyée à l'assaut des positions allemandes, sans souci des pertes humaines ! Malgré les purges absurdes pratiquées par Staline sur l'état major russe, globalement le commandement stratégique a été bon dans sa reconquête du terrain perdu lors de l'opération Barbarossa . L'Armée Rouge mérite la reconnaissance des alliées occidentaux pour la victoire du 08 mai 45.

Je vous approuve, quant à la reconnaissance par les Alliés.
Quant aux purges, certains communistes ( "stalinien" en son sens large; mais , même à l'époque ) considéraient, dans une certaine logique du Parti ( = le parti a toujours raison), qu'elles étaient nécessaires...et qu'elles ont permis notamment de gagner la guerre en changeant les cadres de l'armée ( en dehors du général d'origine polonaise et de quelques autres).

Répondre·

Avatar Remi

Remi

12 mai 2021 14:07
Remi a écrit :
Francis a écrit :
"...
...
Goebbels était ministre la propagande ..Wollt Ihr den totalen Krieg ? (Voulez-vous la guerre totale) sous les acclamations de la foule..en 1944 "

A noter que Goebbels était un remarquable orateur.
- J'avais déjà écouté ce discours, que vous citez ( via internet).
Si ce n'est que, les allemands, pour la plupart, déjà, n'y croyaient plus.

Vérification.
Ayant quelques doutes sur les dates, j'ai vérifié.
Je cite "Le discours du Sportpalast est une allocution du ministre de la Propagande nazie Joseph Goebbels, prononcée le 18 février 1943 au palais des sports de Berlin devant 14 000 membres du parti nazi, appelant à la guerre totale à un moment où le cours de la Seconde Guerre mondiale basculait en défaveur des forces de l'Axe."
Ce discours , en leur propagande, était logique, vu Stalingrad. Mais le vent avait déjà tourné.

Répondre·

Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

12 mai 2021 13:36
Francis a écrit :
Les Allemands avaient compté sur la méfiance historique de Staline et ont pu inventer une histoire de complot dans les années 1939-1940: Résultat: Staline à fait exécuter beaucoup
d'officiers compétents pour les remplacer par des incapables du parti communiste,
notamment des commissaires politiques " Starchi politrouk " qui tiraient dans le dos des
soldats soviétiques qui reculaient devant l'assaut des Allemands pendant la guerre !

Je confirme la sauvagerie des "Starchi politik" qui accompagnaient la troupe envoyée à l'assaut des positions allemandes, sans souci des pertes humaines ! Malgré les purges absurdes pratiquées par Staline sur l'état major russe, globalement le commandement stratégique a été bon dans sa reconquête du terrain perdu lors de l'opération Barbarossa . L'Armée Rouge mérite la reconnaissance des alliées occidentaux pour la victoire du 08 mai 45.

Répondre·

Avatar Sophie

Sophie

12 mai 2021 09:34

Bonjour,
On m'a prêté il y a quelque temps une dizaine de DVD des actualités allemandes de 1935 à 1945
en langue allemande qu'une amie néerlandaise me traduisait à fur et mesure..épouvantable ! 😖

Répondre·

Avatar Remi

Remi

12 mai 2021 09:08

Francis a écrit :
"...
...
Goebbels était ministre la propagande ..Wollt Ihr den totalen Krieg ? (Voulez-vous la guerre totale) sous les acclamations de la foule..en 1944 "

A noter que Goebbels était un remarquable orateur.
- J'avais déjà écouté ce discours, que vous citez ( via internet).
Si ce n'est que, les allemands, pour la plupart, déjà, n'y croyaient plus.

Répondre·

Avatar Remi

Remi

11 mai 2021 19:34
Francis a écrit :
L'idée venait de Hermann Göring, ministre de l'Intérieur et de Prusse avec Himmler
Reichsführer des SD,SS et police, avec sans doute la complicité de Hitler, cela a réussi,
car les Allemands sont arrivés à 32 km. de Moscou avant d'être refoulés par Joukov, par justement manque de matériel pour combattre sous - 50° ! quitte à chauffer des pierres
et les attacher aux armes,mitrailleuses, mortiers etc. car l'huile était figée et devenue solide par le froid et par conséquent les armes étaient inutilisables..
Goebbels était ministre la propagande ..Wollt Ihr den totalen Krieg ? (Voulez-vous la guerre totale) sous les acclamations de la foule..en 1944 quand Hitler s'est exclamé :
Ils ont osé bombarder Berlin, attrapez-moi Churchill que je l'étrangle de mes mains !

On ne sait plus, au bout du compte, au plan théorique, quel fut le rôle de Rudolf Hess, co - rédacteur de Mein Kampf.

Répondre·

Avatar Francis

Francis

11 mai 2021 19:22
Remi a écrit :
Si ce n'est qu'il est notoire que Hitler et Goebbels ont regretté de ne pas en avoir fait autant, faute de moyens ( = politiques et pratiques, du fait des groupes de pouvoir).
Nombre de conservateurs nobles ayant fait alliance " contre le marxisme " étaient prêts à " trahir" au bout du compte, et il semble bien que ce fut le cas ( simples faits; sans position idéologique aucune).

L'idée venait de Hermann Göring, ministre de l'Intérieur et de Prusse avec Himmler
Reichsführer des SD,SS et police, avec sans doute la complicité de Hitler, cela a réussi,
car les Allemands sont arrivés à 32 km. de Moscou avant d'être refoulés par Joukov, par justement manque de matériel pour combattre sous - 50° ! quitte à chauffer des pierres
et les attacher aux armes,mitrailleuses, mortiers etc. car l'huile était figée et devenue solide par le froid et par conséquent les armes étaient inutilisables..
Goebbels était ministre la propagande ..Wollt Ihr den totalen Krieg ? (Voulez-vous la guerre totale) sous les acclamations de la foule..en 1944 quand Hitler s'est exclamé :
Ils ont osé bombarder Berlin, attrapez-moi Churchill que je l'étrangle de mes mains !

Répondre·