Avatar janine33

Le français créolisé ….?

janine33 - 2 juillet 2025 04:54

Mélenchon souhaiterait rebaptiser la «langue française» en langue «créole».

Lors d’un colloque sur la francophonie organisé la semaine dernière à l’Assemblée, le leader de LFI a affirmé que «les Français ne savent pas qu’ils sont francophones» dans la mesure où «ils parlent leur langue maternelle , et oublient de regarder autour d’eux».
Il a confié, que les «Insoumis voyaient la francophonie comme un objet politique et culturel».«La langue française n’appartient plus à la France et aux Français depuis fort longtemps... puisque vingt-neuf nations l’ont comme langue officielle» et qu’il y a six religions dans notre pays , la religion chrétienne en tête et l’Islam en deuxième position».
«La France est une nation politique fondée sur le triptyque “Liberté-Egalité-Fraternité” , «message pouvant avoir une certaine universalité», a-t-il ajouté.
Compte tenu de l’histoire de la langue française, qui «s’est répandue dans le monde à la faveur du colonialisme», la langue est devenue, au fil des siècles, «la propriété et la conquête de «ceux qui s’en sont servis et qui parfois l’ont utilisée contre les Français».
Sa conception s’inscrit dans «une tentative pour faire émerger la francophonie en tant que langue commune».
«Elle a emprunté de tous côtés, des mots arabes , des mots russes, espagnols, hébreux , latins , grecs» .
Conséquence logique : «Si nous voulons que le français soit une langue commune, il faut qu’elle soit une langue créole», «Je préférerais qu’on dise que nous parlons tous le créole .
Ce serait plus vrai .»

Le français créolisé ….?

Avatar janine33

janine332 juillet 2025 04:54

Mélenchon souhaiterait rebaptiser la «langue française» en langue «créole».

Lors d’un colloque sur la francophonie organisé la semaine dernière à l’Assemblée, le leader de LFI a affirmé que «les Français ne savent pas qu’ils sont francophones» dans la mesure où «ils parlent leur langue maternelle , et oublient de regarder autour d’eux».
Il a confié, que les «Insoumis voyaient la francophonie comme un objet politique et culturel».«La langue française n’appartient plus à la France et aux Français depuis fort longtemps... puisque vingt-neuf nations l’ont comme langue officielle» et qu’il y a six religions dans notre pays , la religion chrétienne en tête et l’Islam en deuxième position».
«La France est une nation politique fondée sur le triptyque “Liberté-Egalité-Fraternité” , «message pouvant avoir une certaine universalité», a-t-il ajouté.
Compte tenu de l’histoire de la langue française, qui «s’est répandue dans le monde à la faveur du colonialisme», la langue est devenue, au fil des siècles, «la propriété et la conquête de «ceux qui s’en sont servis et qui parfois l’ont utilisée contre les Français».
Sa conception s’inscrit dans «une tentative pour faire émerger la francophonie en tant que langue commune».
«Elle a emprunté de tous côtés, des mots arabes , des mots russes, espagnols, hébreux , latins , grecs» .
Conséquence logique : «Si nous voulons que le français soit une langue commune, il faut qu’elle soit une langue créole», «Je préférerais qu’on dise que nous parlons tous le créole .
Ce serait plus vrai .»

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

6 juillet 2025 07:33

Je pense que c’est anecdotique cette affaire....

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Avatar janine33

janine33

4 juillet 2025 07:14
Christian a écrit :
Bonjour Janine,
Mélenchon est un provocateur; il a bien traduit sa pensée.
Mais il faut regretter que des représentants de la France, Emmanuel Macron, le premier, s'expriment en anglais... Y compris au sommet de la Franconie.
Et que dire de ceux qui citent des mots anglais, et les traduisent en français. Comment qualifier cette habitude, comment la considérer ?
Ne dit-on pas que l'exemple vient d'en haut...
je suis triste que notre langue, jadis reconnue, soit ainsi martérisée...

Une langue vivante « adopte » très simplement les mots étrangers pour communiquer entre personnes qui se rencontrent : amis, marchands, ouvriers …
Les érudits refusent ces mots et en proposent des traductions … ( c’est l’académie) …qui sont adoptés … ou pas . La langue vivante est une langue orale d’avant tout . Elle va de l’avant , suit des effets de mode . L’anglais l’a beaucoup pénétrée , de même que les sonorités du rap , et l’argot . Actuellement c’est la musique «métal » .
Les médias démultiplient l’influence «de la rue » que nous appellerons «populaire », mot qui n’a pas tout à fait le même sens .
Je m’applique encore à essayer de bien parler le français et à bien l’écrire … mais chez beaucoup de mes jeunes , c’est fini . On peut ramasser les fautes à la pelle ….

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Avatar aranjuez

aranjuez

3 juillet 2025 16:20

Par son discours, Mélenchon donne corps au grand remplacement culturel et humain prophétisé par Camus et développé politiquement par Zemmour.

Quand Zemmour en a parlé, toute la volaille de gauche lui est tombée dessus.

Il est très intéressant de lire la vision du grand remplacement selon Wikipedia :

"Le grand remplacement est une théorie complotiste d'extrême droite introduite en 2010 par l'écrivain français Renaud Camus — fondée davantage sur des impressions que sur des données démographiques réelles, biaisée par une défiance de nature xénophobe et raciste — qui affirme qu'il existerait en France un processus de substitution de la population française et européenne par une population non européenne, originaire en premier lieu d'Afrique subsaharienne et du Maghreb. Ce processus conduirait à un changement de civilisation soutenu, voire organisé, par une élite politique, intellectuelle et médiatique qualifiée de « remplaciste », qui maintiendrait à ce sujet une conspiration du silence et serait motivée pour ce faire par idéologie ou par intérêt économique. "

Le grand remplacement serait donc une théorie fumeuse inventée par l'extrême droite et aujourd'hui ... souhaitée par l'extrême gauche. On passe de la théorie fumeuse à un projet de société de gauche validé par Mélenchon et consorts.

De façon plus honnête, le texte de Wikipédia devrait être aujourd'hui :

"Le grand remplacement est une théorie  d'extrême droite introduite en 2010 par l'écrivain français Renaud Camus -- vérifiée par des données démographiques réelles— qui démontre en France un processus de substitution de la population française et européenne par une population non européenne, originaire en premier lieu d'Afrique subsaharienne et du Maghreb. Ce processus doit conduire à un changement de civilisation soutenu, voire organisé, par une élite politique, intellectuelle et médiatique, motivée pour ce faire par l'idéologie et l'ambition politique"

Il est étonnant de voir tous ces gens qui veulent dissoudre l'identité française soient aux avant-postes pour défendre des minorités avec leur propre identité.

On a reçu avec tous les honneurs le chef indien Raoni appartenant à une tribu amazonienne, qui veut protéger la forêt et le mode de vie de son peuple. Ce type de cause fait "orgasmer" la gauche.

Mais pour le peuple français aucune protection de son identité ni de son mode de vie n'est souhaitable. Il est vrai que nous n'avons pas de chef qui nous défende. Macron, qui a remis la légion d'honneur à Raoni, a dit  « il n'y a pas de culture française». Tout le contraire de ce chef indien, un vrai chef et un vrai patriote lui.

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Avatar coquelourde

coquelourde

3 juillet 2025 16:14
janine33 a écrit :
Bien sûr , mais pourquoi JLM a-t-il choisi ce terme en occultant les autres apports externes contemporains en œuvre actuellement, apports aussi bien Italiens qu’anglo-saxons ( ce n’est qu’un exemple ) que japonais … ?
Je remise au placard volontairement les langues mortes qui nous ont laissé les racines grecques et latines que nous connaissons , puisqu’il parle de langue vivante et vivifiée .
Pourquoi a t il choisi ce terme ?

regardez sur internet : mise en contact de plusieurs cultures : c'est ce que j'ai compris dans le discours de Mélanchon

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Avatar janine33

janine33

3 juillet 2025 15:23
doyen a écrit :
Je reviens sur mes propos qui sont erronés et que je corrige.

La culture créole ne fait pas partie de la culture française métropolitaine mais de la culture française ultramarine.

Dire que la culture créole ne fait pas partie de la culture françaide au sens large du terme revient à dire que la culture occitane ne fait pas partie de la culture française, ce qui est faux

Bien sûr , mais pourquoi JLM a-t-il choisi ce terme en occultant les autres apports externes contemporains en œuvre actuellement, apports aussi bien Italiens qu’anglo-saxons ( ce n’est qu’un exemple ) que japonais … ?
Je remise au placard volontairement les langues mortes qui nous ont laissé les racines grecques et latines que nous connaissons , puisqu’il parle de langue vivante et vivifiée .
Pourquoi a t il choisi ce terme ?

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

3 juillet 2025 12:28
MARTINE a écrit :
Tout à fait
Et si l’anglais nous permet il est vrai de mieux voyager commercer il s’est imposé sans notre accord.

'était une évidence. On n'avait qu'à faire mieux ! Est-ce si grave ?
Je communique avec l'Au-delà par transmision de pensé, plus de langue ! Incroyable ! Et si on me parle tout haut à l'oreille gauche (les personnes à côté de moi n'entendent rien (!), cela se fait dans ma langue, les êtres de Lumière s'adaptent, et, mon Dieu, que leurs voix sont belles, à couper le souffle !
Quand à ma famille, elle a fait l'Europe avant la création de l'Europe, par les mariages ... d'amour ! Cela n'est pas le cas actuellement, l'Europe mal faite, pas à notre service. Je ne lui donne pas longtemps à vivre.

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Avatar carousse

carousse

3 juillet 2025 12:07
joiedevivre15 a écrit :
C'est curieux d'ailleurs. pour certains mots on les a toujours prononcés à l'anglaise comme parking par exemple. On ne prononce pas parkainge !

Ah !
Je me pose depuis toujours la question : pourquoi en France on prononce CIA C I A, et FBI F bi ail ??

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Avatar MARTINE

MARTINE

3 juillet 2025 12:07
joiedevivre15 a écrit :
Je suis à ce sujet pour la plus grande des libertés.
Il est temps que l'on prenne son pouvoir divin et que l'on cesse de se faire imposer des normes ils le sont pour certains et pas pour d'autres.

Tout à fait
Et si l’anglais nous permet il est vrai de mieux voyager commercer il s’est imposé sans notre accord.

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

3 juillet 2025 11:56
MARTINE a écrit :
Cela sert à se cultiver et à ne pas perdre son origine et que la langue ne devienne morte..Par principe

Et détrompez vous cela vous permet une habitude gymnastique de changer de langue.
Mon père par exemple parlait le breton
Et lors de l’apprentissage du russe jeune son professeur lui avait fait la remarque.

Enfin je ne vois pas pourquoi j’apprendrais le japonais plus que le breton si je ne vais pas souvent au Japon 😅
Mon origine est plus importante

Je suis à ce sujet pour la plus grande des libertés.
Il est temps que l'on prenne son pouvoir divin et que l'on cesse de se faire imposer des normes ils le sont pour certains et pas pour d'autres.

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Avatar doyen

doyen

3 juillet 2025 11:50
doyen a écrit :
Bien évidemment, la culture créole n'est pas la culture française, mais la culture propre aux DOM : Antilles, Guyane, Réunion

Je reviens sur mes propos qui sont erronés et que je corrige.

La culture créole ne fait pas partie de la culture française métropolitaine mais de la culture française ultramarine.

Dire que la culture créole ne fait pas partie de la culture françaide au sens large du terme revient à dire que la culture occitane ne fait pas partie de la culture française, ce qui est faux

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MARTINE

3 juillet 2025 11:50
tbu a écrit :
Pour moi, les langues régionales devraient disparaitre !!
Ca sert à quoi de perdre du temps à apprendre une langue qui ne sert à rien !!

Cela sert à se cultiver et à ne pas perdre son origine et que la langue ne devienne morte..Par principe

Et détrompez vous cela vous permet une habitude gymnastique de changer de langue.
Mon père par exemple parlait le breton
Et lors de l’apprentissage du russe jeune son professeur lui avait fait la remarque.

Enfin je ne vois pas pourquoi j’apprendrais le japonais plus que le breton si je ne vais pas souvent au Japon 😅
Mon origine est plus importante

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Avatar MARTINE

MARTINE

3 juillet 2025 11:43
joiedevivre15 a écrit :
C'est curieux d'ailleurs. pour certains mots on les a toujours prononcés à l'anglaise comme parking par exemple. On ne prononce pas parkainge !

Oui c’est vrai 😅
Pour certains mots pas de révolution 😅

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Avatar Marjorie

Marjorie

3 juillet 2025 10:11
janine33 a écrit :
J’ai le vu même sentiment . Il y a 4 ans , dans mon village on a posé des panneaux bilingues avec le nom du village en français et son nom en patois .
À quoi ça sert ?
Déjà ma génération ne parle pas le patois , mes parents moyennement , mes enfants pas du tout .

À Toulouse les stations de métro sont annoncées en français et en occitan.

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doyen

3 juillet 2025 09:47
2ALAIN a écrit :
Nous ne faisons plus peuple , nous n'en pouvons même plus expliciter les causes

Sans vouloir vous offenser, vous ne répondez pas à la question : qu'entendez-vous par "fin de la nationalité française ?
Au lieu de cela, vous parlez de peuple, ce qui n'a rien à avoir.

Selon moi, il n'y a pas de "fin de la nationalité française".
En revanche, la disparition de l'URSS a eu pour conséquence la disparition de la nationalité soviétique, et l'émergence des nationalités russe, ukrainienne, Tchétchène et autres...

La disparition de la Tchécoslovaquie a eu pour conséquence la disparition de la nationalité tchécoslovaque et l'émergence des nationalités tchèque et slovaque.

On pourrait en dire autant de la Yougoslavie. La nationalité yougoslave a disparu au profit des nationalités serbe, croate, slovène et autres.

En revanche, à ma connaissanc,e, la France n'a pas disparu en tant que pays ou état.
Elle est une et indivisible, si bien que la nationalité française n'a pas pris fin
Il n'existe pas de nationalité bretonne, corse, catalane, basque ou autres...

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Avatar doyen

doyen

3 juillet 2025 09:25
janine33 a écrit :
En effet , vous parlez bien là de culture .
Il me reste quelques souvenirs de latin , de patois que je comprends bien sans le parler , et de deux langues vivantes étrangères où j’étais plutôt demandeuse , car apprendre était un plaisir pour moi .
Mais jLM , rapportait sur «  la francophonie » qui est un échange entre langues vivantes .
Je me demande encore pourquoi il a choisi ce mot plutôt qu’un autre mot comme «  enrichissement », «  évolution » , «  dérivation » …
.Il n’y a pas que la culture créole , qui s’insère dans la langue française .
JLM est un homme de parti-pris aux argumentaires bien construits .

Bien évidemment, la culture créole n'est pas la culture française, mais la culture propre aux DOM : Antilles, Guyane, Réunion

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