Israël, bourreau ou martyr ?
Sixte - 15 octobre 2024 16:42
Israël, bourreau ou martyr ?
Sixte15 octobre 2024 16:42
hervé Nono
Murielle a écrit :
Israël n’a fait que se défendre à une attaque barbare. Que diriez-vous si un concert en France était attaqué par des barbares ? Mais cela a déjà eu lieu souvenez-vous…
Oui on s’en souvient
Mais en réponse on n’à pas tué des centaines de musulmans ...
La comparaison est partielle mais tout de même...
Se défendre est une chose
Anéantir une région entière comme le fait Israël
en est une autre ...
Pour moi les militaires sans pitié sont immoraux..
En dehors de la morale
Et la guerre n’echappe pas à la morale ...
nandocinqsix
marie5949 a écrit :
Pourquoi vous ne mettez pas la barbarie d’Israel est la réponse à la BARBARIE du Hamas , remplacez le mot attaque par le mot réel qui convient aussi ô combien au Hamas ? Pour vous , egorger des bébés , des enfants , fusiller des jeunes gens qui dansaient c’est simplement une attaque ? S’il n’y avait pas eu cette boucherie du 7 Octobre on n’en serait pas à ce point !!! Il fallait bien s’attendre à des représailles c’est de bonne guerre si j’ose dire ! Mais je vous concède que ça va trop loin mais fallait s’y attendre à partir du moment où le Hesbollah s’en mêle…
Maintenant on demande à Israël de baisser les armes , et de l’autre côté alors ? Ils peuvent continuer leur œuvre le seul et unique but rayer Israël de la carte !
"La communauté mondiale" , est garante de l'existence d'un État d'Israël pacifique . Ce qui n'a pas été la circonstance de sa naissance, loin s'en faut : relisez l'Histoire ... !
La contestation fondamentale des arabes, spoliées de leurs territoires, exige des négociations dénuées de racisme et de vengeance, toujours absurdes !
La notion même de "représailles" : en fait la vengeance, a toujours été contestée en morale !
En politique les circonstances poussent à la négociation jusqu'à l'échange de prisonniers .
Les accords d'Oslo, constituaient une base de départ, malencontreusement interrompue par des fanatiques religieux .Pourtant tout le monde sait que la politique du pire aboutit à un fiasco, sauf les fous en croyance, pas en raison !
Murielle
Israël n’a fait que se défendre à une attaque barbare. Que diriez-vous si un concert en France était attaqué par des barbares ? Mais cela a déjà eu lieu souvenez-vous…
hervé Nono
marie5949 a écrit :
Pourquoi vous ne mettez pas la barbarie d’Israel est la réponse à la BARBARIE du Hamas , remplacez le mot attaque par le mot réel qui convient aussi ô combien au Hamas ? Pour vous , egorger des bébés , des enfants , fusiller des jeunes gens qui dansaient c’est simplement une attaque ? S’il n’y avait pas eu cette boucherie du 7 Octobre on n’en serait pas à ce point !!! Il fallait bien s’attendre à des représailles c’est de bonne guerre si j’ose dire ! Mais je vous concède que ça va trop loin mais fallait s’y attendre à partir du moment où le Hesbollah s’en mêle…
Maintenant on demande à Israël de baisser les armes , et de l’autre côté alors ? Ils peuvent continuer leur œuvre le seul et unique but rayer Israël de la carte !
mais enfin marie
L’occident ...le monde occidental...le monde de la démocratie ....ne peut pas se montrer aussi barbare que ses ennemis ....
Car alors il devient comme ses ennemis ...
Il perd son âme ...à rester dans le rapport de force militaire
Vous pour vous défendre des gens qui feraient du mal à vos animaux ....
Vous n’allez pas imaginer faire du mal à leurs animaux...
André
Les 2 hélas !!!!!
aranjuez
nandocinqsix a écrit :
L'ONU a pris la suite de la Société des Nations
qui n'avait pas su maintenir la paix das le monde :
avec autant d’incapacité ?
Que penser des difficultés à créer la force armée européenne ?
Qui peut prétendre à être le " gendarme du monde "?
Parlons-en de l'ONU.
En 1978, l'ONU a envoyé sa force armée internationale, la FINUL, au sud Liban pour créer une zone tampon entre le Liban et Israël.
Elle n'empêche rien du tout et mieux on a trouvé l'entrée d'un tunnel creusé par le Hezbollah au pied d'une tour d'observation de la Finul.
Deux chars israéliens ont forcé un passage de la Finul et cela a motivé l'indignation de l'Onu.
Ainsi la Finul veut barrer le passage à Israël mais pas au Hezbollah.
C'est normal car les pays islamiques ou pro palestiniens constituent une majorité à l'Onu et donc les décisions et indignations sont orientées.
hervé Nono
monique a écrit :
Le Hamas en commettant un pogrom a cherché à mettre le feu dans la region. Quel gachis! Pauvres Israeliens pauvres Palestiniens,pauvres Libanais.. les seuls coupables sont le Hamas et le Hezbollah qui n 'ont rien à faire des populations car ce sont des fanatiques sans etats d'ame ni compassion
Oui probablement...mais en face ou est la compassion des chefs de guerre israéliens
Ils le disent eux-mêmes
<<< Israël sera sans pitié >>>
Et un groupe de personnes sans pitié c’est quoi ...
Sinon un groupe de fous...
..en quoi sont ils moins fanatiques que leurs ennemis ...’
Israël refuse toutes réelles négociations ...
A chaque fois Israël surenchérit ...
Ce sont donc des fanatiques eux aussi...
Et très destructeurs
aranjuez
Anne marie a écrit :
Il y a du grain à moudre des 2 côtés mais je déplore bien avant ces évenements le traitement inhumain d'Israel pour les palestiniens... des contrôles incessants au frontière, avilissants qui peuvent durer des heures alors qu'ils doivent franchir.
la frontière pour aller travailler en Israel, où ils ne peuvent avoir que du travail dégradant et mal payé.
Des colonies qui avancent en ne respectant aucun accord en laissant 1 jour voire moins aux familles pour laisser leurs logements.
Israel, qui depuis la guerre, se montre en victime, n'est pas exempt de reproches..
Quant à la Palestine, je crois qu'il faut faire un distinguo très fort entre Hamas et palestiniens
En tout cas, on ne peut qu'être meurtri par toute la souffrance des victimes, quelque soit leur nationalité
"un distinguo très fort entre Hamas et palestiniens"
Un distinguo très fort? sûrement pas
Le Hamas a été créé pour libérer la Palestine de l'état d'Israël et fonder un seul état islamique.
Les élections législatives palestiniennes portent le Hamas, avec sa volonté de guerre, au pouvoir en 2006.
Il ne faut pas réécrire l'histoire et présenter les palestiniens comme non responsables des suites de ce choix.
marie5949
hervé Nono a écrit :
Le problème c’est la barbarie démesurée de la riposte israélienne aux attaques du 7 octobre par le hamas ...
ONU ou pas
le comportement des militaires extrémistes israéliens est monstrueux ...
...et il est grand temps de les empêcher...
Point barre
Pourquoi vous ne mettez pas la barbarie d’Israel est la réponse à la BARBARIE du Hamas , remplacez le mot attaque par le mot réel qui convient aussi ô combien au Hamas ? Pour vous , egorger des bébés , des enfants , fusiller des jeunes gens qui dansaient c’est simplement une attaque ? S’il n’y avait pas eu cette boucherie du 7 Octobre on n’en serait pas à ce point !!! Il fallait bien s’attendre à des représailles c’est de bonne guerre si j’ose dire ! Mais je vous concède que ça va trop loin mais fallait s’y attendre à partir du moment où le Hesbollah s’en mêle…
Maintenant on demande à Israël de baisser les armes , et de l’autre côté alors ? Ils peuvent continuer leur œuvre le seul et unique but rayer Israël de la carte !
nandocinqsix
hervé Nono a écrit :
Le problème c’est la barbarie démesurée de la riposte israélienne aux attaques du 7 octobre par le hamas ...
ONU ou pas
le comportement des militaires extrémistes israéliens est monstrueux ...
...et il est grand temps de les empêcher...
Point barre
... pour les empêcher, alors qu'ils disposent de l'arme atomique, prenez les armes , engagez-vous, rengagez-vous cf. l'attentat bien tardif contre Hitler ... !
monique
Le Hamas en commettant un pogrom a cherché à mettre le feu dans la region. Quel gachis! Pauvres Israeliens pauvres Palestiniens,pauvres Libanais.. les seuls coupables sont le Hamas et le Hezbollah qui n 'ont rien à faire des populations car ce sont des fanatiques sans etats d'ame ni compassion
nandocinqsix
hervé Nono a écrit :
Le problème c’est la barbarie démesurée de la riposte israélienne aux attaques du 7 octobre par le hamas ...
ONU ou pas
le comportement des militaires extrémistes israéliens est monstrueux ...
...et il est grand temps de les empêcher...
Point barre
L'ONU a pris la suite de la Société des Nations
qui n'avait pas su maintenir la paix das le monde :
avec autant d’incapacité ?
Que penser des difficultés à créer la force armée européenne ?
Qui peut prétendre à être le " gendarme du monde "?
hervé Nono
Bruyerevogia a écrit :
L' ONU, quelle ONU ? La Russie s'en contrefiche, Israël aussi . Et je suis sure que n'importe quel pays en conflit ferait de même
Le problème c’est la barbarie démesurée de la riposte israélienne aux attaques du 7 octobre par le hamas ...
ONU ou pas
le comportement des militaires extrémistes israéliens est monstrueux ...
...et il est grand temps de les empêcher...
Point barre
nandocinqsix
Anne marie a écrit :
ce n'est pas que ça
Exact ! Car entre 192O et l'occupation partagée du Moyen-Orient par l’Angleterre et la France, avec la bénédiction des USA, et 1948, la région a connu la création d’États, sans le fondement de nations arabes , cf. Liban, Syrie, Jordanie, Arabie Saoudite ...
Alors l'avènement territorial d'Israël sous la pression d'un mouvement sioniste international et agressif, cautionné par les européens, a été mal ressenti par toutes les tribus arabes.
"Qui sème le vent : récolte la tempête ..!"
Et vous avez probablement d'autres arguments chargeant la responsabilité des occidentaux ... Merci !
CHANTAL
nandocinqsix a écrit :
Dieu merci ! Dieu des juifs et des musulmans, pour celles et ceux qui croient à son existence quel que soit la couleur de sa peau !
Unanimement ce forum, prône la paix entre les peuples.
Le conflits au Moyen-orient, illustre la définition de la guerre par Paul Valéry :" Un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent, mais ne se massacrent pas !" Ce que l'US Army a encore illustré au Vietnam , puis en Afghanistan :"Fire and forget !", mais....
Force nous est de constater, et pire d'admettre :
" Qui sème le vent, récolte la tempête !"
Ainsi les "martyres sont devenus des criminels" Exact !
Jamais nulle part, la loi du Talion, n'a résolu quoi que ce soit.
Je ne cherche plus à savoir qui a commencé, foin l'Histoire !
Je sais qu'on ne se trompe pas en pardonnant !
Je partage cette analyse
