Israël, bourreau ou martyr ?
Sixte - 15 octobre 2024 16:42
Israël, bourreau ou martyr ?
Sixte15 octobre 2024 16:42
nandocinqsix
Nadia a écrit :
Bonjour,
Moi je sais une chose: Un état démocratique a le droit de se défendre quand on l'attaque depuis des années !
Et c'est bien le cas des Israéliens !
Exact ! Car Israël est un État démocratique , sur le modèle occidental, fort différent de ses voisins . Il a été créé sur leur modèle récemment, sans leur concertation, car il n'y avait pas d'unité entre eux, alors que les juifs sortaient péniblement de la Shoa ! Cette circonstance historique n'est-elle pas une des bases inhérentes au conflit insupportable qui perdure ..
Qu'en pensez-vous ?
2ALAIN
C'est un un pb métapolitique , civilisationnel rien à voir avec de pseudos esstremiiiisses , ça c'est pour les media et les électeurs avides de sensationnel
Lionel102127
marine a écrit :
Notre souffrance est bien réelle devant tant de vies sacrifiées par un petit nombre d'hommes imbéciles et assoiffés de vengeance. Elle n'est pas le résultat d'agitateurs, d'opinions publiques ou de faiblesse de la démocratie. Tout ce discours est aussi politique.
les oligarques et autocrates comptent sur vous pour faire fléchir la volonté des dirigeants des démocratie! cela coûte moins cher qu'une guerre pour prendre de force de terres.
Exemple: affaiblir la volonté des démocraties occidentales, permettra un jour à la Chine de prendre Taïwan, aux Islamistes de prendre le pouvoir au Mali, Sénégal ...qui ont une forte population musulmane. Votre souffrance a permit à Poutine d'envahir l'Ukraine, à la Chine de pouvoir détourner les yeux face au génocide des ouighours, ou des combats au Yémen la encore dus aux islamistes.....mais quand on refuse de voir la vérité, on continue dans la repentance ou à prendre les terroristes pour des victimes et des mouvements de résistance!
Nadia
Bonjour,
Moi je sais une chose: Un état démocratique a le droit de se défendre quand on l'attaque depuis des années !
Et c'est bien le cas des Israéliens !
hervé Nono
aranjuez a écrit :
" parce que moi je suis persuadé que les extrémistes israéliens entretiennent et nourrissent les extrémistes islamistes il leur donnent du grain moudre si vous préférez..."
Elle est pas mal celle-là aussi!
Vous pratiquez l'inversion accusatoire. Un artifice de défense qui consiste à rejeter la faute sur la victime.
Le 7 octobre 2023 de jeunes israéliens faisant la fête non loin de Gaza ont entrainé le juste massacre de 1200 personnes par le Fatah. C'est ce que vous voulez dire?
C’est un débat sans fin avec vous puisque vous ne reconnaissez pas le principe de la co-fabrication du terrorisme par les ultras islamistes et juifs
Si les islamistes prospèrent de l’avis de beaucoup c’est du fait du refus des israélien pour l’existence d’un état palestinien laïque...
Reconnaissance que les extrémistes israéliens religieux ont toujours refusé...
Donc les extremistes israéliens entretiennent la tension en permanence ...depuis très longtemps...
notamment avec une politique colonialiste que vous reconnaissez ...
Soyez cohérent un peu merci car Il y a énormément de souffrance en jeu
..et voyez enfkn l’intransigeance des extrémistes israéliens du cabinet de guerre...
Dont la conduite est uniquement provocante ...
D’ailleurs ses dirigeants sont poursuivis par la cour pénale internationale
Avec ceux du hamas....
C’est une preuve de plus de la conduite barbare des extrémistes des deux camps ...
aranjuez
marine a écrit :
Notre souffrance est bien réelle devant tant de vies sacrifiées par un petit nombre d'hommes imbéciles et assoiffés de vengeance. Elle n'est pas le résultat d'agitateurs, d'opinions publiques ou de faiblesse de la démocratie. Tout ce discours est aussi politique.
pourquoi un petit nombre d'hommes?
Majoritairement les populations musulmanes sont pour la disparition d'Israël. C'est pas un petit nombre.
Majoritairement les Israélien sont pour leur survie. Là non plus c'est pas un petit nombre quoique infiniment moins nombreux que les masses musulmanes.
marine
Lionel102127 a écrit :
chaque jour on peut voir ce genre de sujet sur les réseaux : des "occidentaux" qui souvent sont des agitateurs russes ou musulmans font mine de s'interroger sur Israël dans le seul but d'émouvoir les populations occidentales si prompt à s'autoflageller !
le but faire pression sur l'occident pour lâcher qui Israël, qui l'Ukraine, qui Taiwan!
et beaucoup de "braves gens" tombent dans le panneau, surtout que maintenant LFI tente de renverser nos institutions.
Mais comme on dit à qui profite le crime, à qui profite des faiblesses de nos démocraties?
Car c'est la tout le problème, les opinions publiques façonnent les politiques étrangères dans nos démocraties, contrairement aux autocraties qui n'hésitent pas à faire taire leurs opposants!
Alors Sixte, Nono pour qui roulez vous pour sans cesse vous remettre à l'ouvrage?
Pourquoi vouloir renverser notre civilisation, et par quoi voulez vous la remplacer? un communisme russe d'oligarques, un communisme chinois sans liberté, un communisme coréen déifiant son maître (type Mélenchon), ou un régime islamique (Iran, Afghanistan)?
Notre souffrance est bien réelle devant tant de vies sacrifiées par un petit nombre d'hommes imbéciles et assoiffés de vengeance. Elle n'est pas le résultat d'agitateurs, d'opinions publiques ou de faiblesse de la démocratie. Tout ce discours est aussi politique.
aranjuez
hervé Nono a écrit :
Vous finissez toujours votre propos en disant un peu le contraire de ce que vous avez affirmé au début ma foi c'est bien naturel parce que le réel est contradiction donc on n’a guère le choix
mais vous reconnaissez donc l’extrémisme israélien et l'extrémisme israélien du fait que nous sommes du même camp dit occidental est un problème beaucoup plus important pour moi que l'extrémisme islamique
vous comprenez ça
parce que moi je suis persuadé que les extrémistes israéliens entretiennent et nourrissent les extrémistes islamistes il leur donnent du grain moudre si vous préférez...
Avec une attitude plus négociatrice il y aurait bien moins de souffrance et donc plus de crédibilité...
C’est cela qui m’importe
Atténuer les souffrances
et je ne suis pas embrigadé par les palestiniens je vous rassure...
" parce que moi je suis persuadé que les extrémistes israéliens entretiennent et nourrissent les extrémistes islamistes il leur donnent du grain moudre si vous préférez..."
Elle est pas mal celle-là aussi!
Vous pratiquez l'inversion accusatoire. Un artifice de défense qui consiste à rejeter la faute sur la victime.
Le 7 octobre 2023 de jeunes israéliens faisant la fête non loin de Gaza ont entrainé le juste massacre de 1200 personnes par le Fatah. C'est ce que vous voulez dire?
hervé Nono
marie5949 a écrit :
Penser acec Macron est une sacrée référence !!! Le Mozart de la finance , parlons en … Suivez ses idées elles sont merveilleuses, voyez où elles nous ont conduites …
Il ferait mieux de s’occuper du trafic de drogue qui cangrene notre pays au lieu de donner des leçons aux autres…
Ah ben moi je ne suis pas sectaire..
.je peux me retrouver avec mr Macron sur l’Attitude envers le cabinet militaire israélien...
Je peux me retrouver avec madame Le Pen sur le contrôle de nos frontières...
Je peux me retrouver avec mr Melenchon sur la question du dialogue indispensable avec les banlieux ...
Je ne suis pas fanatique .. en somme 😊
Et vous non plus je pense
marie5949
hervé Nono a écrit :
En gros
Je ne pense pas avec mr Macron
que nous pourrons séduire les esprits logiques
en ne disant rien
face à la riposte délirante des extrémistes militaires israéliens...
Penser acec Macron est une sacrée référence !!! Le Mozart de la finance , parlons en … Suivez ses idées elles sont merveilleuses, voyez où elles nous ont conduites …
Il ferait mieux de s’occuper du trafic de drogue qui cangrene notre pays au lieu de donner des leçons aux autres…
hervé Nono
En gros
Je ne pense pas avec mr Macron
que nous pourrons séduire les esprits logiques
en ne disant rien
face à la riposte délirante des extrémistes militaires israéliens...
hervé Nono
Pour Lionel qui déverse des inepties
Sans logique
je signale que je suis sur la même ligne que le président Macron...
Ça suffira largement pour réponse...
hervé Nono
marie5949 a écrit :
Macron est un tout petit pion sur l’échiquier, il vit dans une autre planète , qu’il aille recevoir en grande pompe les rois et reines avec nos deniers pendant que le pays qu’il a tellement bien gouverné s’enfonce chaque jour dans le gouffre qu’il nous a creusé…
Oui mais à plusieurs petits pions on commence à faire du bruit...
Encore nous on est polis
Il paraît qu’en privé mr Biden n’est pas tendre avec les extrémistes israéliens...
J’espère que les américains vont comprendre
que l’extrémisme israélien nous engloutira dans la violence sans fin ...
Il faut un état palestinien
Point barre
et une armée internationale pour tenir en respect tous les dingos du missile ...
Lionel102127
hervé Nono a écrit :
Ah non moi je suis pacifiste
Je pointe la responsabilité des israéliens car ils sont placés dans la sphère occidentale
Et qu’ils tuent et massacrent beaucoup ...en ce moment.....beaucoup plus que l’autre camp ...
donc je ne soutiens pas les vas-t’en guerre islamistes ou juifs
vous êtes aussi pacifistes que les terroristes islamistes qui ont tué les journalistes de Charlie; aussi pacifistes que le Hamas et le Hezbollah qui se présentent en mouvements de résistance, alors que les islamistes envahissent l'Afrique sub saharienne, et les vagues migratoires subies par l'UE aussi des vagues de pacifistes qui par désœuvrement pratiquent la délinquance que sans doute vous allez justifier!
vous oubliez que depuis la création d'Israël le nombre de guerres qu'ils ont dues affronter; le nombre de projectiles lancés sur Israël par vos amis islamistes que vous victimisez.
Et si Israël tient c'est grace au dôme de fer, qui limite le nombre de victimes.
je vous redemande pour qui vous roulez pour ainsi pratiquer cet antisémitisme primaire?
marie5949
hervé Nono a écrit :
Déjà on ne demande pas a israel de déposer les armes ..
..un cessez le feu n’est pas une rédition ...
Ce qui existe c’est la barbarie des extrémistes d’Israël qui se disent sans pitié
Donc ce sont des êtres immoraux
Et ils doivent être contestés comme le fait mr Macron...
Bravo président 🐈🙂🐸
Macron est un tout petit pion sur l’échiquier, il vit dans une autre planète , qu’il aille recevoir en grande pompe les rois et reines avec nos deniers pendant que le pays qu’il a tellement bien gouverné s’enfonce chaque jour dans le gouffre qu’il nous a creusé…
