« Clemenceau, la force d'aimer »
- 6 novembre 2023 14:23
« Clemenceau, la force d'aimer »
6 novembre 2023 14:23
lindaline
Maximus a écrit :
Nathalie Saint-Cricq, politologue, est la démonstration même de la sidération que certaines femmes (et plus nombreuses qu'on soit) éprouvent pour les hommes de pouvoir. Les exemples sont nombreux, il n'est qu'à voir le succès incompréhensible de Dom Juan comme DSK, Sarkozy, Hollande etc. Et les Français applaudissent ! L'impopularité de Macron tient sans doute à cela. Avec tout le pouvoir qu'il représente, et sa beauté manifeste, il est tout juste capable de s'offrir son ancienne prof de Français, son aînée de plus de 20 ans.
Une autre sidération me dérange davantage. Celle des visiteuses de prison qui s'amourachent des serials killers les plus dangereux. Elles les épousent même, et les accompagnent dans leurs crimes.
Au fond Clemenceau n'est pas mieux qu'eux. Il n'a fait que profiter de son pouvoir. Quant aux femmes qui ont mordu à l'hameçon, elles ne valent pas mieux.
@Bastien
Vous parlez "du succès incompréhensible de Don Juan(s) comme DSK, Sarkozy, Hollande, etc..." Je vous signale que DSK était superbe en son temps (Anne Sinclair ne s'y est pas trompée!) FHollande aussi, de même que son épouse avec laquelle il a eu quatre enfants...Et le temps passe... Julie Gayet, elle, a fait une très bonne affaire sur le plan professionnel à mon avis - car sa rencontre avec FHollande lui a permis d'acquérir une célébrité qu'elle n'avait pas avant! (Souvenez-vous du Président de la République allant voir sa belle tard le soir, coiffé d'un casque sur son scooter) Je ne veux rien dire de NSarkozy. Mais tous trois ne manquent pas d'intelligence...
Ceci dit, je n'adhère pas à votre remarque sur EMacron : il est beau, a le Pouvoir...MAIS
son "impopularité" tiendrait au fait qu'il soit, dîtes-vous: "Tout juste capable de s'offrir son ancienne Prof de français, son aînée de plus de 20 ans..." Choquant!
Je pourrai vous répondre dans X pages. Mais préfère me taire.
Je me demande surtout si vous avez déjà su dans votre vie ce que veut dire:
AIMER...Corps et âme...intelligence comprise!***
Je vous le souhaite.
Il faut parfois vivre un certain nombre d'années avant que cela nous arrive, selon...
Bienheureux sont celles et ceux à qui c'est arrivé!
Aragon disait: "Avant de comprendre on quitte l'existence..."
***Je pense à la belle relation FMitterrand et Anne Pingeot! (entre autres...)
kunzite
alain a écrit :
Décidément celui pendant la guerre de 39 45 soit la 2eme guerre mondiale mettez vos neurones à jour je n'invente rien car vous êtes la seule à déclarer!!! bonne soirée
Je ne dois pas être la seule à l'ignorer, mais je suis la seule à avoir posé la question parce que la réponse m'intéressait et je l'ai trouvée ! Bonne soirée à vous aussi !
alain
kunzite a écrit :
C'était qui le " pr des états unis et sa chérie qui voulait sauver son peuple "
Décidément celui pendant la guerre de 39 45 soit la 2eme guerre mondiale mettez vos neurones à jour je n'invente rien car vous êtes la seule à déclarer!!! bonne soirée
kunzite
alain a écrit :
Après Clémenceau un autre problème avec le pr des états unis et sa chérie qui voulait sauver son peuple. C'est légitime et pourquoi bavarder sur le sujet cela sert à quoi ??? protection militaire pour diminuer le nombre de morts rentrer dans le conflit grâce à l'amour et sauver la planète
C'était qui le " pr des états unis et sa chérie qui voulait sauver son peuple "
alain
kunzite a écrit :
@ Anne Marie
" mais qui est sorti d'une fiction, d'un livre... "
C'est ce que vous voulez faire croire mais :
Les lettres de Clemenceau attestant de cette relation existent bel et bien puisqu'elles ont fait l'objet d'une publication en 1970 sous le titre
" Lettres à une amie" 1923 - 1929 Georges Clemenceau
RÉSUMÉ
" Ce livre qui est fort important pour les amateurs d'histoire et les admirateurs de Clemenceau est aussi une très belle et inattendue histoire d'amour. Clemenceau avait quatre-vingt-trois ans, Marguerite Baldensperger, femme d'un professeur célèbre, la quarantaine. Lorsque les circonstances les séparaient, ils s'écrivaient tous les jours. Ces lettres retracent la vie quotidienne du Tigre de 1923 à 1929 et Clemenceau s'y livre entièrement. L'histoire des sentiments entre ce vieillard et cette femme encore belle et jeune est empreinte de fraîcheur et de dévotion. "
Continuez à cracher votre venin et vos insultes, je comprends que la compréhension de cette relation vous soit inaccessible mais respectez au moins les opinions différentes .
Après Clémenceau un autre problème avec le pr des états unis et sa chérie qui voulait sauver son peuple. C'est légitime et pourquoi bavarder sur le sujet cela sert à quoi ??? protection militaire pour diminuer le nombre de morts rentrer dans le conflit grâce à l'amour et sauver la planète
Maximus
Pour en revenir au film, puisque c'était le sujet initial de la discussion :
Arditi a fait le job, même si son côté cabot transperce parfois le maquillage. A tout instant, on attend qu'il nous vende une véranda. Mais ça reste supportable. Mais de bout en bout, rien à faire pour se débarrasser du dégoût que m'inspire le personnage réel. Les dizaines de milliers de morts rajoutés à la facture de la guerre pour avoir sciemment retardé d'un an la conclusion de l'armistice, et le ferment qu'il a jeté dans la marmite pour provoquer un autre revanchard lui aussi moustachu trente ans plus tard avec d'autres millions de mort à la clé. Bref, le même malaise que devant un film sur Che Guevara, autre sanguinaire embaumé de romantisme dégoulinant. Et puis bof, Monet, je ne suis pas fan, mais ça c'est personnel
kunzite
Anne marie a écrit :
Vous l'avez dit "... pour les admirateurs de Clemenceau...." Je n'ai jamais dit que cette relation n'ait pas existé, je dis seulement qu'elle est basée sur les lettres de Clemenceau et seulement sur elles... et qu'il faut prendre le film comme une fiction . Quant à dire que Clemenceau était un gros porc, obsédé, ce n'est pas une insulte.. c'est la vérité.. C'est le DSK de l'époque
Apporter la preuve que Clemenceau était "un gros porc, obsédé " ce n'est que votre point de vue .
" Vous l'avez dit "... pour les admirateurs de Clemenceau...." Les propos que je rapporte sont entre guillemets donc ce ne sont pas les miens .
Vous ne possédez pas la vérité donc chacun est libre d'apprécier le film comme il en a envie .
kunzite
Maximus a écrit :
Nathalie Saint-Cricq, politologue, est la démonstration même de la sidération que certaines femmes (et plus nombreuses qu'on soit) éprouvent pour les hommes de pouvoir. Les exemples sont nombreux, il n'est qu'à voir le succès incompréhensible de Dom Juan comme DSK, Sarkozy, Hollande etc. Et les Français applaudissent ! L'impopularité de Macron tient sans doute à cela. Avec tout le pouvoir qu'il représente, et sa beauté manifeste, il est tout juste capable de s'offrir son ancienne prof de Français, son aînée de plus de 20 ans.
Une autre sidération me dérange davantage. Celle des visiteuses de prison qui s'amourachent des serials killers les plus dangereux. Elles les épousent même, et les accompagnent dans leurs crimes.
Au fond Clemenceau n'est pas mieux qu'eux. Il n'a fait que profiter de son pouvoir. Quant aux femmes qui ont mordu à l'hameçon, elles ne valent pas mieux.
Vous avez oublié F. Mitterrand et ses "Lettres à Anne " qui ont été publiées et seulement les siennes et personne ne parle de fiction, c'était un séducteur lui aussi .
En ce qui concerne Macron vous avez raison, le fait qu'il ne multiplie pas les conquêtes féminines contribue à son impopularité, il est atypique .
Concernant les visiteuses de prisons qui s'amourachent des prisonniers, ils ne sont pas tous des sérial killers et elles ne sont pas toutes des "Monique Olivier " . Pour avoir entendu de nombreux témoignages à ce sujet, certaines ont vécu de belles histoires d'amour des prisonniers qui à l'issue de leur peine se sont réinsérés. Pour d'autres, elles ont mis fin à une relation qui devenait dangereuse pour elles .
Anne marie
Maximus a écrit :
Celles qui qualifient certains hommes de "gros porcs" sont étrangement muettes quand il s'agit du cas de ce député de LFI qui giflait sa femme, ou de Gainsbourg qui tabassait sa Jane à chaque retour de cuite.
Que ce soit Quattenens, Gainsbourg ou tous les autres, je condamne avec la même sévérité..
Maximus
Anne marie a écrit :
Vous l'avez dit "... pour les admirateurs de Clemenceau...." Je n'ai jamais dit que cette relation n'ait pas existé, je dis seulement qu'elle est basée sur les lettres de Clemenceau et seulement sur elles... et qu'il faut prendre le film comme une fiction . Quant à dire que Clemenceau était un gros porc, obsédé, ce n'est pas une insulte.. c'est la vérité.. C'est le DSK de l'époque
Celles qui qualifient certains hommes de "gros porcs" sont étrangement muettes quand il s'agit du cas de ce député de LFI qui giflait sa femme, ou de Gainsbourg qui tabassait sa Jane à chaque retour de cuite.
Anne marie
kunzite a écrit :
@ Anne Marie
" mais qui est sorti d'une fiction, d'un livre... "
C'est ce que vous voulez faire croire mais :
Les lettres de Clemenceau attestant de cette relation existent bel et bien puisqu'elles ont fait l'objet d'une publication en 1970 sous le titre
" Lettres à une amie" 1923 - 1929 Georges Clemenceau
RÉSUMÉ
" Ce livre qui est fort important pour les amateurs d'histoire et les admirateurs de Clemenceau est aussi une très belle et inattendue histoire d'amour. Clemenceau avait quatre-vingt-trois ans, Marguerite Baldensperger, femme d'un professeur célèbre, la quarantaine. Lorsque les circonstances les séparaient, ils s'écrivaient tous les jours. Ces lettres retracent la vie quotidienne du Tigre de 1923 à 1929 et Clemenceau s'y livre entièrement. L'histoire des sentiments entre ce vieillard et cette femme encore belle et jeune est empreinte de fraîcheur et de dévotion. "
Continuez à cracher votre venin et vos insultes, je comprends que la compréhension de cette relation vous soit inaccessible mais respectez au moins les opinions différentes .
Vous l'avez dit "... pour les admirateurs de Clemenceau...." Je n'ai jamais dit que cette relation n'ait pas existé, je dis seulement qu'elle est basée sur les lettres de Clemenceau et seulement sur elles... et qu'il faut prendre le film comme une fiction . Quant à dire que Clemenceau était un gros porc, obsédé, ce n'est pas une insulte.. c'est la vérité.. C'est le DSK de l'époque
Maximus
kunzite a écrit :
@ Anne Marie
" mais qui est sorti d'une fiction, d'un livre... "
C'est ce que vous voulez faire croire mais :
Les lettres de Clemenceau attestant de cette relation existent bel et bien puisqu'elles ont fait l'objet d'une publication en 1970 sous le titre
" Lettres à une amie" 1923 - 1929 Georges Clemenceau
RÉSUMÉ
" Ce livre qui est fort important pour les amateurs d'histoire et les admirateurs de Clemenceau est aussi une très belle et inattendue histoire d'amour. Clemenceau avait quatre-vingt-trois ans, Marguerite Baldensperger, femme d'un professeur célèbre, la quarantaine. Lorsque les circonstances les séparaient, ils s'écrivaient tous les jours. Ces lettres retracent la vie quotidienne du Tigre de 1923 à 1929 et Clemenceau s'y livre entièrement. L'histoire des sentiments entre ce vieillard et cette femme encore belle et jeune est empreinte de fraîcheur et de dévotion. "
Continuez à cracher votre venin et vos insultes, je comprends que la compréhension de cette relation vous soit inaccessible mais respectez au moins les opinions différentes .
Nathalie Saint-Cricq, politologue, est la démonstration même de la sidération que certaines femmes (et plus nombreuses qu'on soit) éprouvent pour les hommes de pouvoir. Les exemples sont nombreux, il n'est qu'à voir le succès incompréhensible de Dom Juan comme DSK, Sarkozy, Hollande etc. Et les Français applaudissent ! L'impopularité de Macron tient sans doute à cela. Avec tout le pouvoir qu'il représente, et sa beauté manifeste, il est tout juste capable de s'offrir son ancienne prof de Français, son aînée de plus de 20 ans.
Une autre sidération me dérange davantage. Celle des visiteuses de prison qui s'amourachent des serials killers les plus dangereux. Elles les épousent même, et les accompagnent dans leurs crimes.
Au fond Clemenceau n'est pas mieux qu'eux. Il n'a fait que profiter de son pouvoir. Quant aux femmes qui ont mordu à l'hameçon, elles ne valent pas mieux.
kunzite
@ Anne Marie
" mais qui est sorti d'une fiction, d'un livre... "
C'est ce que vous voulez faire croire mais :
Les lettres de Clemenceau attestant de cette relation existent bel et bien puisqu'elles ont fait l'objet d'une publication en 1970 sous le titre
" Lettres à une amie" 1923 - 1929 Georges Clemenceau
RÉSUMÉ
" Ce livre qui est fort important pour les amateurs d'histoire et les admirateurs de Clemenceau est aussi une très belle et inattendue histoire d'amour. Clemenceau avait quatre-vingt-trois ans, Marguerite Baldensperger, femme d'un professeur célèbre, la quarantaine. Lorsque les circonstances les séparaient, ils s'écrivaient tous les jours. Ces lettres retracent la vie quotidienne du Tigre de 1923 à 1929 et Clemenceau s'y livre entièrement. L'histoire des sentiments entre ce vieillard et cette femme encore belle et jeune est empreinte de fraîcheur et de dévotion. "
Continuez à cracher votre venin et vos insultes, je comprends que la compréhension de cette relation vous soit inaccessible mais respectez au moins les opinions différentes .
Anne marie
Danielle a écrit :
Je ne connaissais pas le côté intime du personnage, parce que j'ai trouvé le film très bien joué et intéressant.
mais qui est sorti d'une fiction, d'un livre...
Danielle
Je ne connaissais pas le côté intime du personnage, parce que j'ai trouvé le film très bien joué et intéressant.
