
jplotton
Les personnes élues gèrent les affaires en fonction de leur idée et de leur conviction en essayant de défendre au mieux les intérêts de leur concitoyen
Leur gestion n'est pas parfaite ils commettent des erreurs il y en a qui sont meilleurs que d'autre
Ce qui est intolérable c'est que certain se comportent d'une manière inadmissible en ce sont ceux qui sont malhonnêtes ou ceux qui durant une campagne électorale présentent des idées séduisantes et des programmes alléchants après les élections ils oublient leur idée et leur programme Ces gens la doivent être condamnés .Ce sont ces gens la qui sont des malfaisants
Parmi ceux qui nous gouvernent il y a des malfaisants mais fort heureusement il y en a qui sont honnêtes et qui font ce qu'ils peuvent pour bien gérer des situation parfois difficiles

Sylve2012
helene9434 a écrit :
Pourquoi récriminer encore et toujours de ce qui n'existe plus ?
à la fin de la guerre - je ne l'ai pas connue, mais on en parlait encore beaucoup dans les années 50/60, ce genre de "privilège" ne choquait pas ceux qui ne l'avaient pas, il était admis que les fonctionnaires étaient peu payés, mais avaient quelques avantages, ceux qui les voulaient devenaient fonctionnaires, et c'est tout.
beaucoup de choses ont changé plus tard, et ce genre de chose à continué (vous connaissez beaucoup de gens qui vont réclamer la suppression d'un avantage qu'ils ont ?)
et ça a été supprimé quand il y a eu un débat.
Quand on parle des avantages des fonctionnaires pour hurler aux privilèges, on incorpore généralement dans la vindicte tous les fonctionnaires.
mais il y a une grosse différence entre une Haut fonctionnaire, et le fonctionnaire de base, ou de certaines catégories, qui eux tirent autant le diable par la queue que les non fonctionnaires.
D'accord avec vous pour la différence entre un haut fonctionnaire et un de base comme je l'ai été. Et malgré mon maigre salaire de l'époque, je me sentais privilégiée parce que j'avais la sécurité de l'emploi. Pour moi c'était important.
Alors, je répète encore une fois pourquoi donner des primes à ceux qui gagnent beaucoup et non à ceux qui sont fonctionnaires de base ?
D'autre part, je connais deux cheminots à la retraite maintenant qui ont eu honte de prendre en otages les voyageurs pour réclamer plus de salaire. Ces deux là ne faisaient pas la grève et étaient mis à l'index par les grévistes. Ils se satisfaisaient du bon salaire et des primes qu'ils recevaient et constataient au sein de leur famille qu'ils étaient effectivement privilégiés. L'un était conducteur TGV, l'autre contrôleur.
helene9434
Sylve2012 a écrit :
J'ai lu votre lien. N'était ce pas un privilège ? Depuis sa suppression, l'état a du faire des économies mais pour mieux dépenser n'importe comment n'importe quoi.
Pourquoi récriminer encore et toujours de ce qui n'existe plus ?
à la fin de la guerre - je ne l'ai pas connue, mais on en parlait encore beaucoup dans les années 50/60, ce genre de "privilège" ne choquait pas ceux qui ne l'avaient pas, il était admis que les fonctionnaires étaient peu payés, mais avaient quelques avantages, ceux qui les voulaient devenaient fonctionnaires, et c'est tout.
beaucoup de choses ont changé plus tard, et ce genre de chose à continué (vous connaissez beaucoup de gens qui vont réclamer la suppression d'un avantage qu'ils ont ?)
et ça a été supprimé quand il y a eu un débat.
Quand on parle des avantages des fonctionnaires pour hurler aux privilèges, on incorpore généralement dans la vindicte tous les fonctionnaires.
mais il y a une grosse différence entre une Haut fonctionnaire, et le fonctionnaire de base, ou de certaines catégories, qui eux tirent autant le diable par la queue que les non fonctionnaires.

Sylve2012
helene9434 a écrit :
ce sont les fonctionnaires du sénat, les employés, qui l'avaient après la guerre.
tout est expliqué dans le lien que j'ai mis.
J'ai lu votre lien. N'était ce pas un privilège ? Depuis sa suppression, l'état a du faire des économies mais pour mieux dépenser n'importe comment n'importe quoi.
helene9434
Sylve2012 a écrit :
Parce que je me suis trompée tout simplement. Mais j'ai vérifié et rectifié mes dires depuis.
Mais expliquez moi pourquoi les sénateurs avaient besoin de cette prime alors qu'ils étaient déjà mieux payés que le commun des mortels ? Pourquoi ne pas avoir octroyé cette prime à ceux qui avaient du mal à se chauffer ? Il y a des choses que je ne comprends pas toujours.
ce sont les fonctionnaires du sénat, les employés, qui l'avaient après la guerre.
tout est expliqué dans le lien que j'ai mis.

Sylve2012
helene9434 a écrit :
Vous n'avez pas précisé de quelle prime charbon il s'agissait, ni rectifié quand je vous ai demandé de quoi il s'agissait.
ce n'est pas la prime charbon des conducteurs de loco à charbon qui elle a été supprimée en 1974, et c'est la plus connue.
mais celle des fonctionnaire du Sénat (et pas les sénateurs...) qui leur avait été octroyée après la guerre.
https://www.bfmtv.com/politique/senat-des-fonctionnaires-veulent-garder-leur-prime-de-chauffage_AN-201212060136.html
reste à comprendre pourquoi hier, lors de votre 1èere intervention vous avez laissé entendre qu'elle existait encore...
Parce que je me suis trompée tout simplement. Mais j'ai vérifié et rectifié mes dires depuis.
Mais expliquez moi pourquoi les sénateurs avaient besoin de cette prime alors qu'ils étaient déjà mieux payés que le commun des mortels ? Pourquoi ne pas avoir octroyé cette prime à ceux qui avaient du mal à se chauffer ? Il y a des choses que je ne comprends pas toujours.
helene9434
Sylve2012 a écrit :
La prime "charbon" n'a été supprimée qu'en 2012.
Quant aux aides, je parlais des personnes âgées ou handicapées qui font travailler les aides à domicile de moins en moins bien payées. Si cela continue, elles iront travailler au noir pour être mieux payées.
Vous n'avez pas précisé de quelle prime charbon il s'agissait, ni rectifié quand je vous ai demandé de quoi il s'agissait.
ce n'est pas la prime charbon des conducteurs de loco à charbon qui elle a été supprimée en 1974, et c'est la plus connue.
mais celle des fonctionnaire du Sénat (et pas les sénateurs...) qui leur avait été octroyée après la guerre.
https://www.bfmtv.com/politique/senat-des-fonctionnaires-veulent-garder-leur-prime-de-chauffage_AN-201212060136.html
reste à comprendre pourquoi hier, lors de votre 1èere intervention vous avez laissé entendre qu'elle existait encore...

Sylve2012
Je n'ai pas dit qu'on allait les supprimer mais la prise en charge pour les bénéficiaires sera moins importante, donc certains d'entre eux ne vont plus faire appel aux aides à domicile alors qu'elles EN ON BESOIN : aide à la toilette, aide aux ménages, à la préparation des repas ...
Plumes
Sylve2012 a écrit :
La prime "charbon" n'a été supprimée qu'en 2012.
Quant aux aides, je parlais des personnes âgées ou handicapées qui font travailler les aides à domicile de moins en moins bien payées. Si cela continue, elles iront travailler au noir pour être mieux payées.
2012...., c'est-à-dire il y a 11 ans ...donc classé !
Quand aux aides que va t'on supprimer ?? Je n'ai rien entendu de pareil !!!

Sylve2012
Plumes a écrit :
C'est curieux nous n'avons pas les mêmes informations....de quelles aides parlez vous quand vous dites " celles qui font travailler des gens?" Et c'est quoi cette prime" charbon ?". Parce que celle que je connais ne doit plus être donnée à beaucoup de personnes vu que les mines de charbon sont fermées depuis plus de 25 ans...et qu'elle était bien méritée... Quand à la SNCF La prime de charbon n'existe plus depuis la fin de la traction vapeur (1974).
La prime "charbon" n'a été supprimée qu'en 2012.
Quant aux aides, je parlais des personnes âgées ou handicapées qui font travailler les aides à domicile de moins en moins bien payées. Si cela continue, elles iront travailler au noir pour être mieux payées.

Sylve2012
mick26 a écrit :
Si vous trouvez que travailler àla SNCF vous donne droit à des primes faramineuses postulez pour un poste !!! Vous aurez ainsi les dites primes mais aussi les inconvénients de ce poste car "rien n'est parfait" en ce bas monde !
Chaque métier offre ses avantages et ses limites ! À nous de bien choisir notre voie quand on entre dans la vie active !
Mais soyons pragmatiques : on ne peut avoir les congés des enseignants, la paye des entrepreneurs, la retraite des fonctionnaires (aux salaires plutôt limités!!) etc, etc.
Pour ma part je pense qu'il faut choisir sa voie pas seulement en fonctions des critères ci dessus énoncés mais surtout en fonction de notre vie future car on part pour 40 ans quand on commence à travailler !!!!!!! Autant qque faire se peut, être dans un secteur qu'on aime bien !!!!
Je vous donne raison quant au choix de notre future vie active. Mais si travailler à la SNCF ou chez EDF donne droit à des primes, pourquoi pas les autres grands patrons ?
D'autre part, il n'y a pas qu'à la SNCF que le travail comporte des inconvénients. D'autres salariés galèrent contre divers inconvénients : harcèlement dans le privé comme dans le public, risques de blessures ou de chutes pour le BTP par exemple.

grany
La Mafia, la vraie, celle des milliardaires internationaux, qui a " racheté " les multinationales, avec l'argent monstrueux des trafics en tous genres, arrive aussi partout à faire élire " ses hommes de paille " comme politiciens, c'est pour cela qu'ils se ressemblent tous et ont tous les mêmes buts, faire des Peuples des Esclaves, qui la boucle et font tout ce qu'on leur dit dans l'unique but de continuer d'enrichir les Grands Marionnettistes qui manipulent le Monde entier.
Vous connaissez toute la clique des marionnettes, Nétanyahou, Putin, Trump, Milei, Xi Jinping, Macron, Von Der Layen, etc., etc., etc., la liste est longue et vous les connaissez tous.
Et comme ce sont eux qui donnent les ordres aux Polices et aux Armées, nous ne nous débarrasserons pas de ces vermines sans casser de nombreux oeufs.

cappucino
Oui les mêmes et j'ai bien peur qu'en 2027 nous n ayons pas mieux ...que faire ?
A savoir si les élections sont truquées j'ai un petit doute 🤔🤔
Je m'abstiens de parler politique car je n'y comprends rien mais ça n'empêche pas de voir les inutiles les fraudeurs etc...
mick26
Sylve2012 a écrit :
Vous avez raison, elle a été supprimée mais en 2012. Restent les autres primes et avantages acquis jusqu'à leur décès.
Si vous trouvez que travailler àla SNCF vous donne droit à des primes faramineuses postulez pour un poste !!! Vous aurez ainsi les dites primes mais aussi les inconvénients de ce poste car "rien n'est parfait" en ce bas monde !
Chaque métier offre ses avantages et ses limites ! À nous de bien choisir notre voie quand on entre dans la vie active !
Mais soyons pragmatiques : on ne peut avoir les congés des enseignants, la paye des entrepreneurs, la retraite des fonctionnaires (aux salaires plutôt limités!!) etc, etc.
Pour ma part je pense qu'il faut choisir sa voie pas seulement en fonctions des critères ci dessus énoncés mais surtout en fonction de notre vie future car on part pour 40 ans quand on commence à travailler !!!!!!! Autant qque faire se peut, être dans un secteur qu'on aime bien !!!!