
jani1
GilCol a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec vous
Aie! Aie, @Gilcol .... Aaaattention!
Selon les calculs très scientifiques de @Christian (exprimé ce matin!), vous venez d'entrer dans le cercle des "nu-nuches" de Quinto, en vous exprimant ainsi!!
Je vous souhaite un grand BIENVENU !!
Cordialement, (même si ce mot ne convient pas à une "certaine") ..
cdlt., - jani 😉
jani1
Egidia a écrit :
Bonsoir,
Entièrement d'accord avec Vieux Chat. Le chef des Chrétiens est le seul véritable lanceur d'alerte, gênant, mais il est chef d'État..et il fait son devoir n'en déplaise à certains... il est notre conscience., non ?
Ma conscience est mienne: et elle ne me permet surtout pas les excès qui constituent chaque détail qui compose ses journées, devant toutes les misères ɓet souffrances dont il est témoin à chacun de ses voyages.
Cela me choque, me dégoûte. Pas d'humilité, trop de faste, de luxe, d'hypercrisie, de conforts, de richesse - et de leçons dirigées vers "le peuple".
L'église n'a pas "loupé le tournant" - c'est, et cela a toujours été, cap tout droit devant, et basta dans la bulle de confort.
- jani
nandocinqsix
Certains reprochent encore à Pie XII, qui avait été le nonce du pape précédent à Berlin, de n'avoir pas mobilisé le clergé allemand de l'époque, contre la monté de l'idéologie nazie . Puis de n'avoir pas dénoncé les camps de la mort, alors qu'il en avait parfaitement connaissance (Wilson Churchill aussi !) L'Histoire de la shoah a fait le point sur cette attitude de chef d'Etat, et de guide spirituel ... Elle demande beaucoup d'intelligence, donc de tolérance, pour distinguer le fond de la forme ! Faire face actuellement à " l'urgence climatique" , est une position autant morale que politique et technique !
nandocinqsix
alain a écrit :
" La religion n’a pas su prendre le tournant de l’époque moderne ."
C'est très exactement l'inverse . BERGOGLIO JM plus moderne tu meurs !!
Monsieur Bergoglio étant de la Société de Jésus (les jésuites) , quel que soir son âges, reste "un soldat de l'Église . Cette institution pluri séculaire peut être contestée . Il se trouve que c'est un Etat, et qu'il en est le chef, élu par le Conclave . Qu'il donne son avis sur la marche du monde actuel, ne me surprend pas plus qu'un autre venu d'ailleurs . En tant que chef spirituel de plus d'un milliard de chrétiens, c'est une autre histoire, qu'il faut aborder en historien pas sectaire !

alain
Egidia a écrit :
Bonsoir,
Entièrement d'accord avec Vieux Chat. Le chef des Chrétiens est le seul véritable lanceur d'alerte, gênant, mais il est chef d'État..et il fait son devoir n'en déplaise à certains... il est notre conscience., non ?
Bergoglio , notre conscience ? ......... CIEL !!

alain
janine33 a écrit :
D’un tout petit état , le Vatican ! Bien plus en tant que chef spirituel suivi par des millions de chrétiens riches et pauvres , répartis sur plusieurs continents , dont l’ Afrique et l’Amérique du Sud .
La religion n’a pas su prendre le tournant de l’époque moderne .
" La religion n’a pas su prendre le tournant de l’époque moderne ."
C'est très exactement l'inverse . BERGOGLIO JM plus moderne tu meurs !!
jani1
jani1 a écrit :
Un "État" ????! Moi, je le compare ni plus ni moins à une banque servant de résidence du PDG et comme lieu où sont gérées les incalculables richesses de l'église.
- jani
Et puis, le pape ne s' "exprime"pas: il "veut" toujours. Pour moi, ça, c'est donner des ordres!
- jani 😬
jani1
Vieuxchat a écrit :
Et pourquoi le Pape n'aurait-il pas le droit de s'exprimer, même si ses origines et ses contraintes le font avancer lentement ? N'en déplaise aux non-croyants, il a rang de chef d'Etat !
Un "État" ????! Moi, je le compare ni plus ni moins à une banque servant de résidence du PDG et comme lieu où sont gérées les incalculables richesses de l'église.
- jani
