heyjoe a écrit :
Toujours aussi bavarde ! 😜

heyjoe a écrit :
Comme Raoult : poursuivi en France, reconnu et encensé partout ailleurs !
Cherchez l'erreur
C'est vrai que nous en France, on est les meilleurs, les plus beaux, les plus forts.... et on donne des leçons au monde entier
On voit le résultat tous les jours
On est surtout les champions de la connerie !

heyjoe a écrit :
Ils en font déjà.... quoique, pour créer des vaccins-bidon, point besoin d'heures sup
Par contre, des bénefs sup, ça oui !!

AGNES- a écrit :
Il existe une pétition qui demande à nos dirigeants de montrer l'exemple en se faisant vacciner  les premiers . Oseront ils se faire injecter des produits modifiant l'ADN ?

Gerard a écrit :
Le jour où il y aura un vaccin contre la connerie.. les labo feront des heures sup

heyjoe a écrit :
Comme Raoult : poursuivi en France, reconnu et encensé partout ailleurs !
Cherchez l'erreur
C'est vrai que nous en France, on est les meilleurs, les plus beaux, les plus forts.... et on donne des leçons au monde entier
On voit le résultat tous les jours
On est surtout les champions de la connerie !

loulou25 a écrit :
Tous les jours, devoir supporter cette propagande complotiste... On ne me dira pas qu'ils ne sont pas rémunérés pour cela. Écoute la catherine. Si tu ne veux pas te faire vacciner, c'est ton problème, mais tu ne mets pas la vie des autres en danger avec les délires d'un criminel comme perronne, actuellement poursuivi par l'Ordre des Médecins.

huarsy a écrit :
Une méfiance propre aux vaccins anti-Covid
Selon Thierry Amouroux, porte-parole du syndicat national des professionnels infirmiers (SNPI), cette méfiance est aujourd’hui un problème propre à la vaccination contre le Covid-19. Produits insuffisamment testés, créés dans un laps de temps beaucoup trop réduit, peu de visibilité sur le rapport bénéfice/risque... Nombreux sont les arguments avancés par les professionnels de santé qui ont témoigné auprès du HuffPost.

“On manque de données scientifiques concrètes sur les vaccins contre le Covid-19, regrette le syndicaliste. On nous donne les chiffres de ‘com’ des labos, leurs pubs, pour faire monter leurs actions, mais rien de tangible scientifiquement”.

Pour lui, la volonté de se faire vacciner pourrait émerger plus tard, quand la science aura plus de recul. “Le jour où on saura clairement les effets de ce vaccin et que les résultats seront probants, on ira se faire vacciner, comme on le fait pour la grippe chaque année pour protéger nos patients”, assure-t-il.

Même son de cloche pour Rémi, 26 ans, et soignant dans un Ehpad des Hauts-de-France. “Je suis pour toute autre forme de vaccination, c’est un si grand progrès médical. Mais aujourd’hui c’est un sujet qui revient régulièrement avec mes collègues aide-soignants et infirmiers: se faire vacciner ou non contre le Covid-19. Et vu la vitesse avec laquelle le vaccin a été créé, pour moi ce sera non”, assène-t-il. 

Sur France Inter, Eric Caumes, chef du service des maladies infectieuses et tropicales à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière, a lui aussi dit sa méfiance face aux vaccins à base d’ARN messager proposés en France.


“Je ne peux pas vous dire [s’il se fera vacciner avec ces produits, Ndlr] parce que je ne sais pas ce que ça vaut. Je n’ai pas le recul nécessaire, je n’ai toujours pas vu une publication scientifique qui corresponde à ces vaccins. Donc me vacciner avec des produits que je ne connais pas, dont je n’ai des informations que par les communiqués de presse des laboratoires, c’est leur faire une confiance aveugle et absolue”

À noter que cinq vaccins (dont ceux de Pfizer/BioNTech et Moderna) font actuellement l’objet d’essais cliniques de phase III de grande taille, de plus de 10.000 participants, en plus de deux vaccins évalués dans des études de phase II/III. Ces essais mobilisent plus de 200.000 participants à travers le monde et les vaccins produits doivent remplir une série de facteurs déterminants -notamment sur les effets secondaires, l’efficacité, la toxicité ..- pour pouvoir être commercialisés.

Un vaccin... qui n’empêche pas la transmission du virus?
Des questions subsistent également sur les effets du vaccin anti-Covid sur le virus. Si la Haute autorité de santé estime que les vaccins sont efficaces pour empêcher les formes graves du coronavirus, elle doute encore de leur capacité à empêcher toute contagion.

Pour Rémi et Thierry Amouroux, difficile ainsi de comprendre l’intérêt de vacciner les soignants s’ils peuvent toujours contaminer leurs patients.

“Contrairement au vaccin contre la grippe qui protège vraiment les vaccinés, nous n’avons pas de données sur la capacité des vaccins à bloquer la transmission du coronavirus. On sait qu’au bout de deux injections, il empêche les formes graves de se développer, mais il n’empêchera pas les vaccinés de l’avoir. Ils pourront toujours être asymptomatiques et contaminer d’autres personnes”, estime Rémi en attendant que la science tranche ce débat.

Toutefois, l’intérêt est bien réel pour les personnes âgées en Ehpad car elles sont plus susceptibles de développer des formes graves et d’en mourir. Thierry Amouroux souligne ainsi: “Pour elles, le rapport bénéfice/risque est plus avantageux. On les encourage à se faire vacciner car c’est un réel atout pour ces personnes fragiles. Mais pour les soignants en bonne santé, face à l’inconnu du rapport bénéfice/risque, on ne peut pas se permettre de se lancer là-dedans. Pas sans connaître toutes les données”.

Une approche que nuance Nadia, 44 ans, praticienne hospitalière dans un service de maladies infectieuses d’un hôpital parisien. Elle aussi est réticente à l’idée de se faire vacciner contre le Covid par “manque de recul”. Mais si elle préfère attendre encore quelques mois pour se faire vacciner, elle ne doute pas de l’efficacité du vaccin ni de son intérêt pour les tranches d’âge plus jeunes. 

“Quand on aura plus de recul, il me semble qu’il serait intéressant de se faire vacciner même à 40 ou 50 ans, car dans cette deuxième vague on voit que les patients hospitalisés ont dix/vingt ans de moins que ceux de la première vague. Donc même si pour l’instant cela empêche ‘juste’ les formes graves, cela empêchera la saturation des services de réanimation et des hôpitaux.”

Covid ou effet secondaire lourd, c’est vite vu
Chaque prise de médicament est conditionnée au rapport bénéfice/risque. Les bénéfices que le patient en retirera seront-ils plus grands que les risques qu’il encoure en le prenant? Pour Julien, 29 ans, infirmier à Marseille, mieux vaut ne pas s’y risquer.

“Je préfère prendre le risque d’attraper le coronavirus que de développer une maladie en effet secondaire du vaccin. Mes patients fragiles seront vaccinés mais pas moi”, explique-t-il au HuffPost, évoquant à titre d’exemple les débats passés autour du vaccin contre l’hépatite B et la sclérose en plaques qui restent dans les mémoires. Plusieurs études ont pourtant montré que ce lien n’existait pas entre le vaccin et la maladie, comme le rappelle aussi Vaccination Info Service. 

Thierry Amouroux évoque un autre exemple, celui du vaccin Sanofi contre la dengue en 2017. Cette année-là, des millions de personnes avaient été vaccinées au Brésil et dans les Philippines après des essais concluants du Dengvaxia sur quelques milliers de personnes. Une campagne de vaccination massive qui a entraîné la mort de plusieurs enfants. Il a en effet été découvert que ce vaccin pouvait provoquer des infections plus sévères chez les personnes n’ayant jamais contracté la maladie. 

“En attendant, il y a une course au vaccin dans le monde, c’est à celui qui ira le plus vite et ça ne met pas en confiance”, poursuit le syndicaliste infirmier.

“Dans quelques années, lorsqu’on aura plus de recul, qu’on sera sûr que le vaccin est sans danger et si le virus est toujours actif, alors je me ferai vacciner”, conclut de son côté Julien. 

Rémi souligne quant à lui cette angoisse née depuis l’annonce du gouvernement sur la stratégie vaccinale. “Je vais reprendre les paroles de l’une des résidentes de l’Ehpad dont je m’occupe: ‘J’ai l’impression que nous sommes les cobayes, ceux qu’on teste en premier’”.

Whisky a écrit :
janvier
1 millions de personnes vaccinées correspondant à la phase 1 de la HAS (résidents en Ehpad ou autres hébergements collectifs pour personnes âgées et professionnels exerçant dans les établissements accueillant des personnes âgées .
février/mars
14 millions de personnes vaccinées correspondant à la phase 2 de la HAS (personnes âgées de 75 ans et +,, puis les 65-74 ans
C'est fou la confiance  que cela donne , Merci les volontaires mais ce sera sans moi : Au fait, ce serait une bonne piste de faire vacciner tout les sénateurs 187/348 ont plus de 61 ans et députés ,la moitié à plus de 60 ans (à 2 près) Si problème, je ne vous dis pas le renouvellement ..........