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« La Russie et la Chine défendent la vérité historique «

janine33 - 8 mai 2025 07:47

« La Russie et la Chine défendent la vérité historique de la deuxième guerre mondiale » , voilà la communication de deux Grandes Puissances auprès de leurs peuples ….

« La Russie et la Chine défendent la vérité historique «

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janine338 mai 2025 07:47

« La Russie et la Chine défendent la vérité historique de la deuxième guerre mondiale » , voilà la communication de deux Grandes Puissances auprès de leurs peuples ….

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Bibracte

10 mai 2025 07:19
Dan a écrit :
Anecdote ? non c'est grâce à ce fait que Hüttler (nom de naissance d'Hittler) perdit sa guerre. Les Spitfires n'avaient pas de canons suffisamment puissants pour descendre les Junkers, Messerschmitts et Heinkels par derrière. Ai oublié le nom en 3 lettres (avec un a) de l'escadron de ces polonais.

Ah ?!
C'est pas ce que jeune j'ai retenu notamment des mémoires d'as de cette période ( j'ai lu leur aventure) ces poches bleus captivants .
Et puis les zincs de cette période n'étaient pas très robustes, de toutes façons on ne peut jamais trop les blinder.
Quelques rafales de mitrailleuses ou canons dans un empennage et l'avion en vol était H.S., et si les réservoirs étaient touchés c'était feux d'artifices.
Si vous avez des lectures à ce sujet je suis preneur..

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Avatar Dan

Dan

10 mai 2025 06:54
Bibracte a écrit :
Je ne connaissais pas l'anecdote, parce que c'en est une non ?
L'avantage anglais du radar a probablement joué un grand rôle, mais de ce que j'en avais lu, la production de chasseurs britanniques n'aurait pu tenir la cadence + longtemps.

Anecdote ? non c'est grâce à ce fait que Hüttler (nom de naissance d'Hittler) perdit sa guerre. Les Spitfires n'avaient pas de canons suffisamment puissants pour descendre les Junkers, Messerschmitts et Heinkels par derrière. Ai oublié le nom en 3 lettres (avec un a) de l'escadron de ces polonais.

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Bibracte

10 mai 2025 05:20
Dan a écrit :
la bataille d'Angleterre fut gagnée par l'héroïsme et l'adresse de pilotes polonais d'un escadron qui pour percer les blindages de la Luftwaffe, ne canonnaient pas ses avions par derrière, mais droit devant en leur fonçant dessus.
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Je ne connaissais pas l'anecdote, parce que c'en est une non ?
L'avantage anglais du radar a probablement joué un grand rôle, mais de ce que j'en avais lu, la production de chasseurs britanniques n'aurait pu tenir la cadence + longtemps.

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Avatar janine33

janine33

10 mai 2025 00:54
Djidji a écrit :
Si je fais semblant de ne pas comprendre ce que vous écrivez...

Ils ont bien de la chance de connaître la "vérité historique" de la seconde guerre mondiale qui ne serait "défendue" que eux-mêmes!
Ils sont par ailleurs, Mao en tête suivi par la paire Lénine-Staline, les plus grands producteurs de cadavres (particulièrement dans leur propre peuple) que le nazisme...
Pour des "détenteurs de la vérité", cela laisse perplexe!

Pourriez vous développer svp, je pense que leur communication est un peu plus complexe, à l'image de leur projets respectifs que nos dirigeants commentent sans cesse, en espérant ne pas se tromper!

Vous résumez très bien l’ambiguïté du temps présent où nous voyons monter l’impérialisme de la Russie et de ses alliances , en souhaitant que ce soit faux.
Les défilés d’hier sur la place rouge m’ont semblé menaçants .

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Avatar Anne

Anne

9 mai 2025 21:20

et l'ukraine on l'oublie ?combattante ds l'armée polonaise. et ses civils martyrisés entre les allemands nazi et l'urss de staline...

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Dan

9 mai 2025 14:00
Bibracte a écrit :
Si vous aimez la fiction, il y a des romans uchroniques qui décrivent une Histoire différente. Certains reposent sur des vérités où tout s'est joué sur le fil.
Concernant la bataille d'Angleterre par exemple, les historiens reconnaissent quec'était in extremis . L'aviation anglaise qui ne recevait pas encore d'aides U.S était exsangue.
Quelques semaines de + et les nazis débarquaient.
Il faut savoir qu'Hitler haïssait la France alors qu'il a espéré très longtemps que la G.B le rejoindrait comme allié ou qu'elle deviendrait neutre d'où l'étrange démarche de Rudolf Hess.

la bataille d'Angleterre fut gagnée par l'héroïsme et l'adresse de pilotes polonais d'un escadron qui pour percer les blindages de la Luftwaffe, ne canonnaient pas ses avions par derrière, mais droit devant en leur fonçant dessus.
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Avatar emma bond

emma bond

9 mai 2025 12:32
Bibracte a écrit :
Si vous aimez la fiction, il y a des romans uchroniques qui décrivent une Histoire différente. Certains reposent sur des vérités où tout s'est joué sur le fil.
Concernant la bataille d'Angleterre par exemple, les historiens reconnaissent quec'était in extremis . L'aviation anglaise qui ne recevait pas encore d'aides U.S était exsangue.
Quelques semaines de + et les nazis débarquaient.
Il faut savoir qu'Hitler haïssait la France alors qu'il a espéré très longtemps que la G.B le rejoindrait comme allié ou qu'elle deviendrait neutre d'où l'étrange démarche de Rudolf Hess.

Et bien Hitler s'est complètement trompé, bien heureusement.

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Avatar armoric56

armoric56

9 mai 2025 12:28
janine33 a écrit :
Les débats me semblaient novateurs et bien étayés foncièrement .
Mais depuis que nous avons tous ces problèmes en France et la violence du Hamas , je trouve que la chaîne est devenue monolithique .
Le problème n’est pas d’étayer son argumentation.
Pour moi , le problème c’est de n’avoir toujours que deux ou trois sujets , toujours les mêmes .
Je tourne le bouton et écoute Arte .

De C new à Arte...
Vous passez vraiment du coq à l'âne.

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Avatar villyon

villyon

9 mai 2025 10:56
Dan a écrit :
La victoire fut arrachée par la tenaille russo-américaine.
Rappelons qu'il y aurait eu côté russe quelques 30 millions de morts

et combien chez les américains
n'oublions pas le fait que les américains ne portent jamais la guerre sur leur territoire mais sur celui des autres

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Avatar Rod

Rod

9 mai 2025 10:21

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Elle est bien bonne celle-là !

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Avatar Dan

Dan

9 mai 2025 08:54
GÉO a écrit :
Les américains ont aider les Russes à gagner ou c'est les Russes qui ont aider les américains à gagner?

La victoire fut arrachée par la tenaille russo-américaine.
Rappelons qu'il y aurait eu côté russe quelques 30 millions de morts

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Avatar Djidji

Djidji

9 mai 2025 08:30

Si je fais semblant de ne pas comprendre ce que vous écrivez...

Ils ont bien de la chance de connaître la "vérité historique" de la seconde guerre mondiale qui ne serait "défendue" que eux-mêmes!
Ils sont par ailleurs, Mao en tête suivi par la paire Lénine-Staline, les plus grands producteurs de cadavres (particulièrement dans leur propre peuple) que le nazisme...
Pour des "détenteurs de la vérité", cela laisse perplexe!

Pourriez vous développer svp, je pense que leur communication est un peu plus complexe, à l'image de leur projets respectifs que nos dirigeants commentent sans cesse, en espérant ne pas se tromper!

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Avatar Philippe

Philippe

9 mai 2025 08:25
villyon a écrit :
les américains et les soviétiques ne sont entrés en guerre qu'après avoir été agréssés
Les russes sont entrés les premiers à Berlin , bien avant les américains
Ce sont les russes qui ont libéré Auschwitz et d'autres camps de concentration
Les américains ont bien sur fourni beaucoup d'armes aux russes , et à leurs alliés
Mais pas gratuitement Leurs usines d'armement ont fonctionné à fond pendant toute cette durée
Alors Russes ou Américains.....?

Les russes ont pu progresser sur le front Est que parce que l'Allemagne ne pouvait pas être à la fois sur les 2 fronts à l'Ouest et à l'Est les Américains ont monopolisé une grande partie de l'armée allemande ce qui a permis aux russes de progresser. En bref c'est l'action conjuguée des deux à faire plier l'Allemagne...

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Avatar Bibracte

Bibracte

9 mai 2025 07:24
emma bond a écrit :
Oui, sans doute.

Si vous aimez la fiction, il y a des romans uchroniques qui décrivent une Histoire différente. Certains reposent sur des vérités où tout s'est joué sur le fil.
Concernant la bataille d'Angleterre par exemple, les historiens reconnaissent quec'était in extremis . L'aviation anglaise qui ne recevait pas encore d'aides U.S était exsangue.
Quelques semaines de + et les nazis débarquaient.
Il faut savoir qu'Hitler haïssait la France alors qu'il a espéré très longtemps que la G.B le rejoindrait comme allié ou qu'elle deviendrait neutre d'où l'étrange démarche de Rudolf Hess.

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Avatar bernard

bernard

9 mai 2025 06:56

Les états-unis ont fourni les armes, les soviétiques les hommes! (voir nombre de morts aux combats)

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