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La liberté … peut- elle être totale ?

janine33 - 20 octobre 2024 06:48

Les lois, qui sont la plus belle invention de la raison, n'ont pu assurer le repos des peuples sans diminuer leur liberté
Vauvenargues

La liberté est un concept .
Concrètement peut- il être sans limites ?
Quelles libertés voudriez voir limiter chez les autres ?

La liberté … peut- elle être totale ?

Avatar janine33

janine3320 octobre 2024 06:48

Les lois, qui sont la plus belle invention de la raison, n'ont pu assurer le repos des peuples sans diminuer leur liberté
Vauvenargues

La liberté est un concept .
Concrètement peut- il être sans limites ?
Quelles libertés voudriez voir limiter chez les autres ?

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

21 octobre 2024 07:45

La liberté n'a aucun intérêt , suis je nécessaire ou libre ? Bof
La liberté en tant que possibilité de choix c'est autre chose , la liberté d'expression c'est maintenant le net face à la dictature de NEW WORLD ORDER FRENCH DEPARTMENT

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Avatar penelopeh

penelopeh

21 octobre 2024 07:32

On dirait un sujet de philo pour le bac ... A proposer ?

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Avatar catherine-

catherine-

21 octobre 2024 07:17
helene9434 a écrit :
quelles libertés ?
quels autres ?

en tenant compte que vous êtres l'autre pour... les autres.

Absolument !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

21 octobre 2024 07:16
nicou84120 a écrit :
Je ne pense pas que la liberté puisse être totale. Il ne faut pas empiéter sur celle des autres, il ne faut pas voler, à la limite on pourrait remettre le troc pour certaine chose mais on est obligé de respecter autrui et les lois qui nous aident à mettre des limites à nos actes et je pense que c'est bien.

Veiller à ne pas introduire la morale, sur un raisonnement !
Ce sont deux "mondes" différents ...

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

21 octobre 2024 07:14
janine33 a écrit :
L’universalité de cette affirmation n’est pas sûre du tout .
Certains aiment bien être seuls . Certains choisissent de vivre en ermites . Certains choisissent le cloître . Et il y a les misanthropes , et les solitaires que les autres dérangent .
Mais même si nous aimons être seuls , nous aimons partager nos pensées sans nous encombrer d’une présence .
Certains genres épistolaires , mémoires , lettres ont comblé ce besoin .
Les lettres de Colette , celles de Madame de Sevigné , les rêveries d’un promeneur solitaire , nous ont laissé de beaux morceaux de littérature.
Aujourd’hui les réseaux sociaux illustrent pleinement cette condition : seul mais en partageant mes pensées , avec d’autres .
Pas besoin de savoir écrire , ni parler, à minima un simple pouce levé ou baissé , suffisent .
Le forum ne fait pas exception à la règle .

Oui ! C'est vraiment : " a minima" d'écriture ..!
Dans la conversation de visu, l'expression du visage suffit, elle ne trahit pas...

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Avatar nicou84120

nicou84120

21 octobre 2024 06:57

Je ne pense pas que la liberté puisse être totale. Il ne faut pas empiéter sur celle des autres, il ne faut pas voler, à la limite on pourrait remettre le troc pour certaine chose mais on est obligé de respecter autrui et les lois qui nous aident à mettre des limites à nos actes et je pense que c'est bien.

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Avatar helene9434

helene9434

20 octobre 2024 18:41
janine33 a écrit :
Vous ne me ressemblez pas !
Oui , je veux bien qu´on limite les libertés des autres .

quelles libertés ?
quels autres ?

en tenant compte que vous êtres l'autre pour... les autres.

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Avatar janine33

janine33

20 octobre 2024 18:26
nandocinqsix a écrit :
@yalow, oppose la liberté , au "le besoin des autres "...!
Quoi qu'on fasse ; le genre humain reste un animal grégaire .

L’universalité de cette affirmation n’est pas sûre du tout .
Certains aiment bien être seuls . Certains choisissent de vivre en ermites . Certains choisissent le cloître . Et il y a les misanthropes , et les solitaires que les autres dérangent .
Mais même si nous aimons être seuls , nous aimons partager nos pensées sans nous encombrer d’une présence .
Certains genres épistolaires , mémoires , lettres ont comblé ce besoin .
Les lettres de Colette , celles de Madame de Sevigné , les rêveries d’un promeneur solitaire , nous ont laissé de beaux morceaux de littérature.
Aujourd’hui les réseaux sociaux illustrent pleinement cette condition : seul mais en partageant mes pensées , avec d’autres .
Pas besoin de savoir écrire , ni parler, à minima un simple pouce levé ou baissé , suffisent .
Le forum ne fait pas exception à la règle .

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Avatar kunzite

kunzite

20 octobre 2024 18:04

Même la liberté de penser n'est pas totale puisqu'il est possible d'agir sur cette liberté par certaines interventions chirurgicales : lobotomie et l'ingestion de certaines substances qui altèrent les capacités de jugement, la mémoire, ce que l'on peut qualifier de lavage de cerveau .
Sans ces atteintes, il est vrai que l'on peut s'extraire par la pensée de certaines situations insoutenables et résister aux tortures par exemple . Ne pas parler c'est certainement la preuve ultime de la liberté.

" Quelles libertés voudriez voir limiter chez les autres ? " Aucune même si parfois, j'apprécierais que certain (e) s se taisent .

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

20 octobre 2024 16:55
yalow a écrit :
Qui a parlé de solitude.?
J ai des amis que j adore sans lien de dépendance.
Je confirme " le besoin social, affectif, financier crée une perte de liberté. C'est d'ailleurs pour cela que peu sont libres. Et peu se sentent libres,

@yalow, oppose la liberté , au "le besoin des autres "...!
Quoi qu'on fasse ; le genre humain reste un animal grégaire .

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Avatar yalow

yalow

20 octobre 2024 16:33
nandocinqsix a écrit :
Pas sûr ! On est d'autant plus libre, qu'on a déjà choisi : la liberté ne se trouve pas dans la solitude .
La Grèce antique faisait de la liberté la qualité du citoyen par rapport aux femmes, aux esclaves, aux étrangers, aux enfants, la liberté est devenue un " Droit de l'homme" au sens social . Au sens politique c'est la possibilité d'agir selon la loi . l'Histoire l'associe à l'indépendance de l’État/Nation.
J'y vois aussi une dimension métaphysique donnant à la nature humaine la possibilité d'être soi-même sa propre cause cf. le slogan "Ni dieu, ni maitre !"
On peut donner à la liberté une valeur psychologique, qui ne réside pas seulement dans la pensée, mais aussi dans l'action, spécialement dans les arts . L'alphabétisation et l'élévation du niveau de vie, sont les conditions nécessaires de la liberté.

Qui a parlé de solitude.?
J ai des amis que j adore sans lien de dépendance.
Je confirme " le besoin social, affectif, financier crée une perte de liberté. C'est d'ailleurs pour cela que peu sont libres. Et peu se sentent libres,

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

20 octobre 2024 16:23
yalow a écrit :
Moins tu as besoin des autres, et plus tu es libre.

Pas sûr ! On est d'autant plus libre, qu'on a déjà choisi : la liberté ne se trouve pas dans la solitude .
La Grèce antique faisait de la liberté la qualité du citoyen par rapport aux femmes, aux esclaves, aux étrangers, aux enfants, la liberté est devenue un " Droit de l'homme" au sens social . Au sens politique c'est la possibilité d'agir selon la loi . l'Histoire l'associe à l'indépendance de l’État/Nation.
J'y vois aussi une dimension métaphysique donnant à la nature humaine la possibilité d'être soi-même sa propre cause cf. le slogan "Ni dieu, ni maitre !"
On peut donner à la liberté une valeur psychologique, qui ne réside pas seulement dans la pensée, mais aussi dans l'action, spécialement dans les arts . L'alphabétisation et l'élévation du niveau de vie, sont les conditions nécessaires de la liberté.

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Avatar rodoalex

rodoalex

20 octobre 2024 15:53
nandocinqsix a écrit :
Personne ne pourra lever votre doute si embarrassant .
Je ne vous conseille pas d'essayer vous-même ....
On n'en revient pas !

C'est ceque je dis toujours, ne pas être présent à ce moment là.

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

20 octobre 2024 15:51
rodoalex a écrit :
Exactement même là, j'ai un doute.

Personne ne pourra lever votre doute si embarrassant .
Je ne vous conseille pas d'essayer vous-même ....
On n'en revient pas !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

20 octobre 2024 15:46
janine33 a écrit :
La première des libertés est d’être en sécurité

La sécurité individuelle est moins une liberté, qu'un besoin essentiel !

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