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Bouc émissaire contre rationalité

Jean Claude - 24 août 2025 04:50

Bouc émissaire contre rationalité
Interpellé par les réactions sur des sujets postés sur ce site touchant à l’actualité sociale, économique, voire à des faits de société telles qu’on peut lire sur ce site, il m’apparaît qu’elles sont motivées par deux conceptions qui s’opposent : rechercher des boucs émissaires ou étayer sa réflexion par la rationalité.
Que dire de ces deux principes ? Des sites Internet les définissent ainsi :
Bouc émissaire : Lorsqu’on parle, au sens figuré, et dans un registre familier, de « bouc émissaire », on fait référence à un individu, un groupe ou une organisation, qui est désigné pour assumer une responsabilité ou expier une faute — bien qu’il puisse être totalement ou partiellement innocent. Le bouc émissaire est une victime, sur laquelle sont reportés les torts ou les faiblesses des autres, et qui sert d’exutoire aux erreurs d’une communauté. https://www.lalanguefrancaise.com
Rationalité : La rationalité est le caractère de ce qui est rationnel, logique, ce qui repose sur une bonne méthode, ce qui est conforme à la raison.
Synonymes : logique, raisonnement, raison, déduction, démonstration.
Antonymes : irrationalité, illogisme, incohérence. https://www.toupie.org
Citation : « La raison est la seule chose qui nous rend hommes » ( René Descartes)

Me semble-t-il, la faculté d’Internet à à fortiori à quintonic d’offrir la possibilité à tout Internaute d’exprimer par écriture simultanée et totalement gratuite son sentiment sur tel ou tel sujet peut être dévoyée par des réactions spontanées à «l’emporte-pièce».

Comment vous situez-vous au regard de ces deux conceptions ?

Bouc émissaire contre rationalité

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Jean Claude24 août 2025 04:50

Bouc émissaire contre rationalité
Interpellé par les réactions sur des sujets postés sur ce site touchant à l’actualité sociale, économique, voire à des faits de société telles qu’on peut lire sur ce site, il m’apparaît qu’elles sont motivées par deux conceptions qui s’opposent : rechercher des boucs émissaires ou étayer sa réflexion par la rationalité.
Que dire de ces deux principes ? Des sites Internet les définissent ainsi :
Bouc émissaire : Lorsqu’on parle, au sens figuré, et dans un registre familier, de « bouc émissaire », on fait référence à un individu, un groupe ou une organisation, qui est désigné pour assumer une responsabilité ou expier une faute — bien qu’il puisse être totalement ou partiellement innocent. Le bouc émissaire est une victime, sur laquelle sont reportés les torts ou les faiblesses des autres, et qui sert d’exutoire aux erreurs d’une communauté. https://www.lalanguefrancaise.com
Rationalité : La rationalité est le caractère de ce qui est rationnel, logique, ce qui repose sur une bonne méthode, ce qui est conforme à la raison.
Synonymes : logique, raisonnement, raison, déduction, démonstration.
Antonymes : irrationalité, illogisme, incohérence. https://www.toupie.org
Citation : « La raison est la seule chose qui nous rend hommes » ( René Descartes)

Me semble-t-il, la faculté d’Internet à à fortiori à quintonic d’offrir la possibilité à tout Internaute d’exprimer par écriture simultanée et totalement gratuite son sentiment sur tel ou tel sujet peut être dévoyée par des réactions spontanées à «l’emporte-pièce».

Comment vous situez-vous au regard de ces deux conceptions ?

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Avatar Marjorie

Marjorie

26 août 2025 09:14
coquelourde a écrit :
trouver un bouc émissaire c'est refuser de prendre ses responsabilités, refuser de chercher à connaître les vrais raisons , c'est une solution de facilité, de lâcheté en quelque sorte . Ca ne résoud jamais un problème .

👏

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Jean Claude

26 août 2025 09:04
yalow a écrit :
Tant mieux j ai lu vos écrits et ils sont pertinents et modérés. Et puis une dizaine qui sortent du cadre ,la je ne m'embarasse pas de scrupules. Je suis ici pour m' amuser par pour y avoir des instits de troisième catégorie qui corrigent les fautes des uns et des autres .en plus pour info des niçois sont bloqués également, aux sorties par moi même, pas de tenue, alcool. Agressivité etc... je ne cherche pas de client et notamment cette dame. Quand je vendrais des maillots de bain, je serais obligée d'accepter tout le monde . Pour le moment je ne vends rien et personne ne se mettra en travers de ma route.
Le site nous donne cette possibilité pour,," les milliardaires", a 10 euros par mois pour avoir la paix, c' est pas cher payé.

GIF

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Avatar yalow

yalow

26 août 2025 08:17
Jean Claude a écrit :
L'intérêt des discussions quintonic, c'est d'abord qu'on ait la possibilité d'ouvrir un sujet, poster un commentaire. Bien sûr, c'est mieux si on peut s'exprimer sans trop s'agacer contre telle ou telle opinion ou à fortiori contre une personne qui dépasse les bornes de la correction.
Pour ma part, je m'efforce de me tenir dans les limites du "savoir-vivre numérique", contenues dans la charte de quintonic. Et je n'ai pas la possibilité de "bloquer" un contradicteur par trop impertinent. et finalement, je pense que je vais continuer ainsi ...
Mais le monde est ainsi fait : sur Internet, il fonctionne sans filtre . Friulana, vous êtes toute excusée et je vous remercie de votre retour ...

Tant mieux j ai lu vos écrits et ils sont pertinents et modérés. Et puis une dizaine qui sortent du cadre ,la je ne m'embarasse pas de scrupules. Je suis ici pour m' amuser par pour y avoir des instits de troisième catégorie qui corrigent les fautes des uns et des autres .en plus pour info des niçois sont bloqués également, aux sorties par moi même, pas de tenue, alcool. Agressivité etc... je ne cherche pas de client et notamment cette dame. Quand je vendrais des maillots de bain, je serais obligée d'accepter tout le monde . Pour le moment je ne vends rien et personne ne se mettra en travers de ma route.
Le site nous donne cette possibilité pour,," les milliardaires", a 10 euros par mois pour avoir la paix, c' est pas cher payé.

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Jean Claude

26 août 2025 05:07
Friulana a écrit :
Il me semble bon de préciser que les personnes toxiques dont elle parle sont simplement coupables de ne pas adhérer totalement à ses opinions, ou simplement de lui avoir corrigé une erreur grammaticale (crime de lèse-majesté ?). Quant aux insultes, c’est elle qui les profère (dans SES topics) à l’encontre des personnes qu’elle a bloquées, puisqu’elles ne sont pas là pour les constater.
Ah, le pouvoir de l’argent !
A noter également que les « bloqués » ne sont généralement pas des niçois ; ils ne risquent donc pas de participer à ses sorties. Son argument ne tient donc pas la route.
(mes excuses pour ce hors sujet)

L'intérêt des discussions quintonic, c'est d'abord qu'on ait la possibilité d'ouvrir un sujet, poster un commentaire. Bien sûr, c'est mieux si on peut s'exprimer sans trop s'agacer contre telle ou telle opinion ou à fortiori contre une personne qui dépasse les bornes de la correction.
Pour ma part, je m'efforce de me tenir dans les limites du "savoir-vivre numérique", contenues dans la charte de quintonic. Et je n'ai pas la possibilité de "bloquer" un contradicteur par trop impertinent. et finalement, je pense que je vais continuer ainsi ...
Mais le monde est ainsi fait : sur Internet, il fonctionne sans filtre . Friulana, vous êtes toute excusée et je vous remercie de votre retour ...

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Avatar Friulana

Friulana

25 août 2025 19:51
Jean Claude a écrit :
Mer il du renseignement.
Je vais réfléchir à la question.
J'ai organisé des séjours, mais ils s'adressaient à des adhérents d'associations ou clubs de seniors ...

Il me semble bon de préciser que les personnes toxiques dont elle parle sont simplement coupables de ne pas adhérer totalement à ses opinions, ou simplement de lui avoir corrigé une erreur grammaticale (crime de lèse-majesté ?). Quant aux insultes, c’est elle qui les profère (dans SES topics) à l’encontre des personnes qu’elle a bloquées, puisqu’elles ne sont pas là pour les constater.
Ah, le pouvoir de l’argent !
A noter également que les « bloqués » ne sont généralement pas des niçois ; ils ne risquent donc pas de participer à ses sorties. Son argument ne tient donc pas la route.
(mes excuses pour ce hors sujet)

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Avatar coquelourde

coquelourde

25 août 2025 07:20

trouver un bouc émissaire c'est refuser de prendre ses responsabilités, refuser de chercher à connaître les vrais raisons , c'est une solution de facilité, de lâcheté en quelque sorte . Ca ne résoud jamais un problème .

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Avatar Aurore

Aurore

25 août 2025 07:08

La rationalité nécessite un esprit ouvert, critique mais objectif.
Designer un bouc émissaire est stratégique même inconsciemment, et à la portée de tout le monde.

Aussi, je ne trouve pas que la citation de Socrate "les esprits forts discutent des idées, les esprits moyens discutent des évènements et les esprits faibles discutent des gens" soit tout à fait juste si on la transpose à l'époque actuelle car des esprits forts discutent des gens (pour désigner des boucs émissaires), afin de manipuler les esprits faibles (qui ne savent discuter que des gens).

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Jean Claude

25 août 2025 05:43

A la relecture des commentaires et réponses, me semble-t-il, l'enseignement qu'on peut en tirer est qu'effectivement, il en est qui ont besoin de boucs émissaires pour réagir , voire sur réagir en postant des commentaires - à mon sens - frisant l'incorrection.
D'autres, et c'est cela qui fait tout l'intérêt du forum qintonic étayent leur réponse ou commentaire d'une argumentation issue de leur vécu ou/et confrontation avec les différentes informations dont ils disposent ou encore d'une analyse à partir de faits historiques.
En tout état de cause, merci à toutes et tous ...

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Avatar vajrapema

vajrapema

24 août 2025 20:51
yalow a écrit :
Bien parlé.. on etait dans les 30 glorieuses moi je fais partie des vagues de pied noir qui venaient pour bosser par pout toucher. Pas d allocations a cette époque. Les pieds noirs francais ou europeens venaient en France pour se relever les manches... on voyait des ingénieurs, etre garçons de café... rien a voir avec actuellement, d abord, trop et de culture antagoniste. Cuisine impossible. Recette indigeste.

A l'époque on se logeait facilement, actuellement des jeunes, ou moins, dorment dans leur voiture ou ratent des boulots parce que trop éloignés et pas moyen de se loger. Je ne suis pas d'accord avec le discours "ils ne veulent rien faire". ou pas se fatiguer...Par contre ils sont très lucides sur le "salarié" jetable et se comportent en conséquence: est ce un mal?
Quant au "trop c'est trop" et "culture antagoniste": en ce qui concerne les droits des femmes, on a lutté longtemps pour obtenir le droit de disposer de notre corps qui n'appartient qu'à nous, pour l'égalité salariale et des taches quotidiennes qui n'est pas encore gagnée, c'est pas pour nous faire tirer en arrière par des mouvements que je qualifie de rétrogrades et obscurantistes qui déclarent que la femme est moins intelligente que l'homme...
Est ce de la grande réflexion rationnelle? Est ce "valable" à l'aune de la logique?

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Avatar pierrot54

pierrot54

24 août 2025 17:41
Dany a écrit :
La grande migration actuelle n'a absolument rien à voir avec les vieilles migrations que vous avez citées. Par ailleurs, nous avons déjà donné beaucoup et donnons encore beaucouo pour les actuelles. Mais quand ça déborde, ce n'est plus une question d'organisation mais d'arrêt de l'invasion dans notre petit hexagone.
Et toujours comparer avec des événements et circonstances du passé empêche d'agir et, partant, agrave la situation de manière alarmante. Par ailleurs, vous parlez de gestion des problèmes, mais croyez-vous que les Français aient voix au chapitre depuis 10 ans ?

Il faut simplement aller voter plutôt que de râler après.
Rendons le vote obligatoire et en semaine...comme dans certains pays

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Avatar yalow

yalow

24 août 2025 17:36
Dany a écrit :
La grande migration actuelle n'a absolument rien à voir avec les vieilles migrations que vous avez citées. Par ailleurs, nous avons déjà donné beaucoup et donnons encore beaucouo pour les actuelles. Mais quand ça déborde, ce n'est plus une question d'organisation mais d'arrêt de l'invasion dans notre petit hexagone.
Et toujours comparer avec des événements et circonstances du passé empêche d'agir et, partant, agrave la situation de manière alarmante. Par ailleurs, vous parlez de gestion des problèmes, mais croyez-vous que les Français aient voix au chapitre depuis 10 ans ?

Bien parlé.. on etait dans les 30 glorieuses moi je fais partie des vagues de pied noir qui venaient pour bosser par pout toucher. Pas d allocations a cette époque. Les pieds noirs francais ou europeens venaient en France pour se relever les manches... on voyait des ingénieurs, etre garçons de café... rien a voir avec actuellement, d abord, trop et de culture antagoniste. Cuisine impossible. Recette indigeste.

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Avatar Dany

Dany

24 août 2025 17:31
pierrot54 a écrit :
Nous avons su gérer les arrivées d'italiens,d'espagnols....Dans les années 60 ,nous avons géré le retour des " pieds noirs " de l'Algérie....nous avons géré les " boat people " venant des pays asiatiques.
Et maintenant,on ne sait plus géré l'immigration de tel ou tel pays. Il faut se poser les bonnes questions.
5 millions de chômeurs,des caisses automatiques,des murs de machines dans les banques,des guichets automatiques dans les gares,les aéroports. Des caméras dans toutes les stations TCL,et personne pour vous renseigner. Des métros sans conducteurs...etc...
Je reviens du Japon et là-bas,il y a des caméras,mais il y a aussi des humains qualifiés pour vous renseigner.
Continuons de ponctionner ceux qui travaillent pour augmenter l'automatisme de tout et faire croître le chômage....c'est certainement la bonne voie.
Le problème c'est notre gestion des problèmes.....pas les immigrés....mais difficile de remettre en question nos politiciens
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La grande migration actuelle n'a absolument rien à voir avec les vieilles migrations que vous avez citées. Par ailleurs, nous avons déjà donné beaucoup et donnons encore beaucouo pour les actuelles. Mais quand ça déborde, ce n'est plus une question d'organisation mais d'arrêt de l'invasion dans notre petit hexagone.
Et toujours comparer avec des événements et circonstances du passé empêche d'agir et, partant, agrave la situation de manière alarmante. Par ailleurs, vous parlez de gestion des problèmes, mais croyez-vous que les Français aient voix au chapitre depuis 10 ans ?

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Avatar Jean Claude

Jean Claude

24 août 2025 14:28
Jean Claude a écrit :
Je vous rejoins totalement, grand...

grany ...

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Jean Claude

24 août 2025 14:27
Jean Claude a écrit :
Je vous rejoins totalement, grand...

grany ...

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Avatar yalow

yalow

24 août 2025 14:05

En lisant certains commentaires cibles d insultes, vous comprenez pourquoi je bloque ces personnages. Homme femme même combat... dérangés

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