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Mort de Gorbatchev

Vieuxchat - 31 août 2022 09:33

Un rare Russe qui a changé l'Histoire en donnant la liberté à des pays satellites de l'URSS..Il a été l'anti Poutine et s'est fait piéger par cet ivrogne de Eltsine ! En discutant avec quelques Russes de maintenant, j'ai constaté qu'ils le haïssent, alors qu'il est encensé en Occident..

Mort de Gorbatchev

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Vieuxchat31 août 2022 09:33

Un rare Russe qui a changé l'Histoire en donnant la liberté à des pays satellites de l'URSS..Il a été l'anti Poutine et s'est fait piéger par cet ivrogne de Eltsine ! En discutant avec quelques Russes de maintenant, j'ai constaté qu'ils le haïssent, alors qu'il est encensé en Occident..

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Avatar margaret

margaret

2 septembre 2022 10:40
hervé Nono a écrit :
Ceci dit Le sujet c’est monsieur Gorbatchev un grand homme
Politique au sens noble du terme qui est de veiller à la préservation de l’intérêt général de son peuple et de l’humanité
Soit tout le contraire du président dictateur actuel de la Russie 🇷🇺

Oui, tout à fait d'accord avec vous, heureusement qu'il a été là autrement l'URSS existerait toujours.

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hervé Nono

2 septembre 2022 05:16
margaret a écrit :
Oui, bien sûr, mais en fait, c'est de la propagande, de la désinformation. Les russes ne savent ce qui se passe vraiment.

Ceci dit Le sujet c’est monsieur Gorbatchev un grand homme
Politique au sens noble du terme qui est de veiller à la préservation de l’intérêt général de son peuple et de l’humanité
Soit tout le contraire du président dictateur actuel de la Russie 🇷🇺

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margaret

1 septembre 2022 18:54
hervé Nono a écrit :
Oui mais tu sais bien qu'y faut pas dire guerre '🤫'''tu vas nous faire repérer par l'oeil de Moscou ''🙄🥺

Oui, bien sûr, mais en fait, c'est de la propagande, de la désinformation. Les russes ne savent ce qui se passe vraiment.

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Avatar Dan

Dan

1 septembre 2022 16:00

c'est vrai, car il est associé à la chute du soviétisme

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Avatar fifiloulou

fifiloulou

1 septembre 2022 14:24
hervé Nono a écrit :
Le compromis '''c'est pas sciences PO '''n'importe quel illettré comprend ça '''en allant chercher sa baguette '''si tu la veut la baguette '''faut donner tes sous '''

justement vu le parcours politique de Mélenchon avec son bac littéraire et son parcours politique d'assistant au Sénat on peut douter de son alphabétisme. Mais je laisse tomber le débat et je l'attends à l'œuvre à la rentrée parlementaire pour le moment ce sont encore les vacances.

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hervé Nono

1 septembre 2022 14:15
fifiloulou a écrit :
pour les russes si près du but dans mon commentaire. Mais si tu veux débattre, Mélenchon prônait le retour du mandat impératif, pratiqué dans ces "démocraties populaires" qui consiste à ne pas déroger de la ligne du parti à l'époque. Le mandat impératif est interdit dans toutes les démocraties dignes de ce nom pour laisser place au débat et au compromis.Là,j'arrête c'est science po. @+

Le compromis '''c'est pas sciences PO '''n'importe quel illettré comprend ça '''en allant chercher sa baguette '''si tu la veut la baguette '''faut donner tes sous '''

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hervé Nono

1 septembre 2022 14:11
margaret a écrit :
Eh bien, oui, où est la liberté, beaucoup de russe n'approuve pas cette guerre.

Oui mais tu sais bien qu'y faut pas dire guerre '🤫'''tu vas nous faire repérer par l'oeil de Moscou ''🙄🥺

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Avatar margaret

margaret

1 septembre 2022 10:16
hervé Nono a écrit :
Difficile de savoir ce que pensent les russes à mon avis
Beaucoup’ se méfient des représailles de la dictature,,,,

Eh bien, oui, où est la liberté, beaucoup de russe n'approuve pas cette guerre.

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Avatar margaret

margaret

1 septembre 2022 10:14
Vieuxchat a écrit :
Je l'ai constaté sur place : ils lui en veulent d'avoir morcelé l'ex URSS ! Alors qu'il trouvait inhumain que des pays soient "occupés" par des soldats et une administration russes..

De toute façon c'est Poutine qui dit ce qu'il faut penser, il n'y a aucune liberté.

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Avatar fifiloulou

fifiloulou

1 septembre 2022 08:26
nandocinqsix a écrit :
A ma connaissance, la Russie n'a jamais connu la démocratie même du temps des soviets .. Alors que le peuple puisse s'exprimer pendra effectivement du temps...
J'ai appris qu'il fallait écorcher un russe pour qu'il se plaigne, mais un pétale de rose fait du mal aux fesses d'un français qui dort...
De là à écrire ici que la démocratie est un bon régime politique ...
Churchill disait que " c'est le moins mauvais ..;"
Attendons pour voir .

pour les russes si près du but dans mon commentaire. Mais si tu veux débattre, Mélenchon prônait le retour du mandat impératif, pratiqué dans ces "démocraties populaires" qui consiste à ne pas déroger de la ligne du parti à l'époque. Le mandat impératif est interdit dans toutes les démocraties dignes de ce nom pour laisser place au débat et au compromis.Là,j'arrête c'est science po. @+

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Avatar Vieuxchat

Vieuxchat

1 septembre 2022 08:25

Je viens de lire des écrits curieux à propos de la Russie ! Je ne crois pas que Gorbatchev pensait à une démocratie..Ne pas oublier qu'il était resté communiste de coeur..C'est méconnaître ce plus grand pays du monde que penser que certains Russes ne savent ni lire, ni écrire, ...Peut-être quelques paysans tout au fond des steppes extrêmes, qui ne "se déplacent pas à dos de mulets", sauf dans des montagnes reculées, mais on n'en est plus au temps des Tsars !..Les Femmes votent depuis 1917, donc depuis plus longtemps qu'en France !..Justement cet homme a failli "changer quoique ce soit" en traitant avec les USA et rendant la liberté à leurs pays satellites, en plus de la réunification des deux Allemagnes (même Mme Merkel l'a dit !). C'est cet ivrogne de Eltsine qui a tout fichu par terre , son dauphin étant Poutine ! Croyez vous qu'un président reflète l'âme de son peuple ? On a vu ce qu'il en est dans certains pays qui ont fait leurs "révolutions", même chez
nous ?..Ce pays est très sensible, il a donné au monde de grands écrivains, poètes, musiciens !
En effet, les Occidentaux (USA et l'Europe..) n'ont pas su ou n'ont pas voulu l'aider, tout en étant tributaire de ses immenses ressources fossiles ! De plus ce blocus ne gêne pas Poutine, mais est un manque à gagner commercialement, pour l'UE, avec ses presque 145 millions d'habitants ! Sachez que cette guerre de l'Ukraine coûte 80 Millions aux Russes, mais que son gaz et son pétrole lui rapportent 87 millions (sans l'Europe, mais avec la Chine et d'autres pays !)..Donc continuons à laisser Poutine ricaner et faire son chantage...Excusez moi d'avoir été long, mais il faut, parfois, ouvrir les yeux sur la réalité ! Bonne journée

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

1 septembre 2022 08:17
fifiloulou a écrit :
l'installation d'une démocratie prend du temps et est un peu élitiste, comment voter quand on ne sait pas lire et écrire qu'il n'y a pas d'état civil tenue correctement et que les urnes sont collectées à dos de mulets par les chemins de montagnes comme en Afghanistan!!! .Pour les Russes, si prêt du but, il ne manquait plus que le multipartisme et l'éducation aux alternances /droits de la femme/homme. Tout cela pour finir en démocrature, nouveau mot, concept entre dictature et démocratie. Même dans nos démocraties, les populismes veulent un retour a un régime fort et personnel (Mélenchon président ou premier sinistre),voire Trump aux US ,mais qui a été viré par le suffrage. Des améliorations de la constitution américaine seraient nécessaires par ailleurs. Les anglais n'ont pas de constitution écrite et améliore au fur et à mesure une pratique coutumière. En France il y a régulièrement des amendements à la constitution. En un mot la démocratie est un régime perfectible donc évolutif. Gorbatchev était dans la bonne voie.

A ma connaissance, la Russie n'a jamais connu la démocratie même du temps des soviets .. Alors que le peuple puisse s'exprimer pendra effectivement du temps...
J'ai appris qu'il fallait écorcher un russe pour qu'il se plaigne, mais un pétale de rose fait du mal aux fesses d'un français qui dort...
De là à écrire ici que la démocratie est un bon régime politique ...
Churchill disait que " c'est le moins mauvais ..;"
Attendons pour voir .

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Avatar Sylve2012

Sylve2012

1 septembre 2022 07:47

J'ai apprécié ce politique qui me paraissait humain, qui ne pensait qu'à ses concitoyens au lieu de penser à se remplir les poches.
Bien sûr, le bourrage de crâne par les journalistes à la botte d'Elstine et des suivants a fait que les gens ont cru les mensonges sur le travail de cet homme et l'ont dénigré, voire haï.
Mais le reste du monde l'estime encore.

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Avatar fifiloulou

fifiloulou

1 septembre 2022 06:24

l'installation d'une démocratie prend du temps et est un peu élitiste, comment voter quand on ne sait pas lire et écrire qu'il n'y a pas d'état civil tenue correctement et que les urnes sont collectées à dos de mulets par les chemins de montagnes comme en Afghanistan!!! .Pour les Russes, si prêt du but, il ne manquait plus que le multipartisme et l'éducation aux alternances /droits de la femme/homme. Tout cela pour finir en démocrature, nouveau mot, concept entre dictature et démocratie. Même dans nos démocraties, les populismes veulent un retour a un régime fort et personnel (Mélenchon président ou premier sinistre),voire Trump aux US ,mais qui a été viré par le suffrage. Des améliorations de la constitution américaine seraient nécessaires par ailleurs. Les anglais n'ont pas de constitution écrite et améliore au fur et à mesure une pratique coutumière. En France il y a régulièrement des amendements à la constitution. En un mot la démocratie est un régime perfectible donc évolutif. Gorbatchev était dans la bonne voie.

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Avatar Poissonvert

Poissonvert

1 septembre 2022 05:25

Melanchon et Martinez doivent boire un coup....Prost ....!!!!

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