
Vamycrons
helene9434 a écrit :
Ce n'est pas un précurseur, puisque ça existe depuis des décennies à la SNCF(peut-être même depuis que le PLM est devenu la SNCF.
Je ne l'invente pas, mon père était à la SNCF (et avant au PLM) et c'est lui qui m'avait expliqué ça en précisant que c'était plus juste... et au passage me donnant une leçon de maths sur les pourcentages !
O.K. Je n'ai pas pris le train depuis des années, voir des décennies... je veux dire que j'ai loupé une rame... ou des rames...
Votre père voyait en effet ''plus juste''.
J'ai un ami qui est patron d'une entreprise d'une vingtaine d'employés avec des salaires de l'ordre de ceux de mon exemple de PME que j'ai pris à 20 h 41...
Je ne désespère pas de le convaincre de revoir cette question... 😌 😀
Vamycrons
carousse a écrit :
Quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera un peu plus que le double après une augmentation au %... 😩 😃
*****
😄😄😄
1.000 * 5% = 1.050
2.000 * 5% = 2.100
2.000 = 2 * 1.000
2.100 = 2 * 1.050
Vous n'avez pas compris que la discussion est sur ''les écarts entre les salaires'', qui augmentent avec des augmentations aux % identiques. ''Bonne nuit'' elle porte conseils...
carousse
Vamycrons a écrit :
Mais non pas tous... Et alors ? faites nous voir comment vous comptez vous... parce qu'avec ceci que vous avez écrit et que je recopie ici ; Rien n'est prouvé... 😃
''on peut être contre les écarts de salaire, et vouloir que tout le monde soit payé pareil
mais on ne peut pas être contre les mathématiques !
quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera toujours le double de cet autre, qu'on augmente tout le monde de 2, 10 ou 300 % !''
Vous étiez à côté du sujet... faute de l'avoir cerné 😥 😃
Quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera un peu plus que le double après une augmentation au %... 😩 😃
Quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera un peu plus que le double après une augmentation au %... 😩 😃
*****
😄😄😄
1.000 * 5% = 1.050
2.000 * 5% = 2.100
2.000 = 2 * 1.000
2.100 = 2 * 1.050
helene9434
Vamycrons a écrit :
EXACTEMPENT... je n'ose pas mettre ça au futur... je garde mes souhaits au conditionnel... mais Mr Noguet à la SNCF d'après ce que nous écrit helene9434, serait il un précurseur... ? Pourvu que les syndicats corporatistes ne trouvent pas un argument contre ça... ? 😱 😌
Ce n'est pas un précurseur, puisque ça existe depuis des décennies à la SNCF(peut-être même depuis que le PLM est devenu la SNCF.
Je ne l'invente pas, mon père était à la SNCF (et avant au PLM) et c'est lui qui m'avait expliqué ça en précisant que c'était plus juste... et au passage me donnant une leçon de maths sur les pourcentages !
Vamycrons
carousse a écrit :
non seulement ça ne sait pas compter, mais en plus ça prend les autres pour des cons
Mais non pas tous... Et alors ? faites nous voir comment vous comptez vous... parce qu'avec ceci que vous avez écrit et que je recopie ici ; Rien n'est prouvé... 😃
''on peut être contre les écarts de salaire, et vouloir que tout le monde soit payé pareil
mais on ne peut pas être contre les mathématiques !
quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera toujours le double de cet autre, qu'on augmente tout le monde de 2, 10 ou 300 % !''
Vous étiez à côté du sujet... faute de l'avoir cerné 😥 😃
Quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera un peu plus que le double après une augmentation au %... 😩 😃
carousse
Vamycrons a écrit :
Non les écarts sont normaux... en raison... de ce que j'ai écrit... je ne vais pas me répéter. Qui gagne le double... augmente (légèrement c'est vrai) la différence avec l'autre quand il y a une augmentation au %.
Faites le calcul... Ca n'a rien à voir avec les maths.
Là vous répondez à cette discussion sans en avoir lu ou compris l'énoncé. 😢 😌
non seulement ça ne sait pas compter, mais en plus ça prend les autres pour des cons
Vamycrons
Whisky a écrit :
Au moins l'écart restera le même et n'augmentera plus 👍A défaut de mieux
EXACTEMPENT... je n'ose pas mettre ça au futur... je garde mes souhaits au conditionnel... mais Mr Noguet à la SNCF d'après ce que nous écrit helene9434, serait il un précurseur... ? Pourvu que les syndicats corporatistes ne trouvent pas un argument contre ça... ? 😱 😌
Vamycrons
Si l'on considère, par exemple une PME avec une vingtaine d'employés ayant des salaires de 1250 € mensuel pour 12 personnes, de 2500 € pour 3 personnes, de 3750 € pour 4 personnes et de 5000 € pour une personne…
Cette augmentation représente un global de :
1250 x 2 % = 25 € x 12 = 300 €
2500 x 2 % = 50 € x 3 = 150 €
3250 x 2 % = 65 € x 4 = 260 €
5000 x 2 % = 150 € x 1 = 150 € TOTAL 860 €
Pour garder constantes ces différences de salaires (justifiées à la base) il faudrait donner 860 / 20 = 43 € à chacun…
Evidemment... '' pas mal de personnes dans la hiérarchie regretteraient d'avoir ''si peu'' ou même ''pas plus que l'ouvrier''... sans penser que depuis longtemps ils profitent de plus...
Un patron qui informerait ses employés de sa volonté de mettre fin à ces augmentations injustifiées des écarts de salaires et l'appliquerait deviendrait un précurseur dans l'histoire de l'industrie qui pourrait porter son NOM. 😳
Whisky
Vamycrons a écrit :
Ca ne diminuerait pas les écarts qui existent déjà largement. C'est vrai il en faut, en raison de la qualification recherchée et acquise par le formation et l'expérience par l'ancienneté dans un métier Mais,,, une rallonge d'une somme égale pour tous pareille éviterait d'augmenter ces écarts. Ceux qui touchent plus profitent des différences normales à La base, depuis leurs embauches...
Au moins l'écart restera le même et n'augmentera plus 👍A défaut de mieux
Vamycrons
helene9434 a écrit :
Hou là la !
Y en a un qui a déteint sur vous ! 😊
Cepafo, mais cepasexact partout.
à la SNCF les pourcentages ne sont pas les mêmes selon les échelons, et ce depuis longtemps.
et j'ai vérifié, ça existe toujours.
publié en juillet 2022
"Les cheminots vont bénéficier d’une augmentation qui tournera autour de 3,1 %. « C’est une médiane, a indiqué M. Nogué à des journalistes. Cela signifie que 70 000 cheminots [sur 140 000] auront davantage. » Cette hausse atteindra 3,7 % pour les plus petits salaires de l’entreprise et 2,2 % pour les cadres. Elle sera rétroactive au 1er avril, mais, pour des raisons d’organisation de la paie, le surplus de salaire ne sera touché par les agents qu’au mois d’octobre, au plus tard"...
emonde.fr/economie/article/2022/07/07/sncf-l-augmentation-salariale-octroyee-aux-cheminots-pourrait-ne-pas-suffire-a-eteindre-la-fievre-sociale_6133727_3234.html
et je pense qu'elle n'est pas la seule, certaines conventions collectives doivent le prévoir.
Je n'ai pas besoin de qui conque pour savoir ce je voudrais qui soit, même souvent... sans beaucoup d'espoir. 😝 Je suis parfois satisfait de savoir que d'autres pensent comme moi... ou moi comme d'autres...
Donc !? à la SNCF il est espéré que ces rallonges prévues se feraient avec des % inverses aux salaires existants... ça peut être un but pour diminuer quelque peu des différences trop importantes ?
Je ne sais si ces % inverses contribueraient à arrêter l'augmentation des écarts... mais ça devrait, au moins les minimiser.
Et vive l'exemple... les exemples... 😀
Vamycrons
carousse a écrit :
on peut être contre les écarts de salaire, et vouloir que tout le monde soit payé pareil
mais on ne peut pas être contre les mathématiques !
quelqu'un qui gagne le double d'un autre gagnera toujours le double de cet autre, qu'on augmente tout le monde de 2, 10 ou 300 % !
Non les écarts sont normaux... en raison... de ce que j'ai écrit... je ne vais pas me répéter. Qui gagne le double... augmente (légèrement c'est vrai) la différence avec l'autre quand il y a une augmentation au %.
Faites le calcul... Ca n'a rien à voir avec les maths.
Là vous répondez à cette discussion sans en avoir lu ou compris l'énoncé. 😢 😌
Vamycrons
Whisky a écrit :
C'est de ce fait que j'ai toujours été contre, pas l'augmentation de nos paies ou retraites, mais du système de %
donner à un smicard 100€ de plus sur ses 1250 =1350€ il saura déjà quoi en faire
100€ pour 2500= 260 0€ un petit coup de pouce
100€ pour 5000= 5100€ pour le pourboire des vacances au ski peut-être 😉
100€ pour 10000€ = 10100€ Bof
Au dessus n'en parlons plus
A la place d'augmenter les écarts, cela les diminuerait et mettrait le travail à sa juste valeur
Ca ne diminuerait pas les écarts qui existent déjà largement. C'est vrai il en faut, en raison de la qualification recherchée et acquise par le formation et l'expérience par l'ancienneté dans un métier Mais,,, une rallonge d'une somme égale pour tous pareille éviterait d'augmenter ces écarts. Ceux qui touchent plus profitent des différences normales à La base, depuis leurs embauches...
helene9434
Hou là la !
Y en a un qui a déteint sur vous ! 😊
Cepafo, mais cepasexact partout.
à la SNCF les pourcentages ne sont pas les mêmes selon les échelons, et ce depuis longtemps.
et j'ai vérifié, ça existe toujours.
publié en juillet 2022
"Les cheminots vont bénéficier d’une augmentation qui tournera autour de 3,1 %. « C’est une médiane, a indiqué M. Nogué à des journalistes. Cela signifie que 70 000 cheminots [sur 140 000] auront davantage. » Cette hausse atteindra 3,7 % pour les plus petits salaires de l’entreprise et 2,2 % pour les cadres. Elle sera rétroactive au 1er avril, mais, pour des raisons d’organisation de la paie, le surplus de salaire ne sera touché par les agents qu’au mois d’octobre, au plus tard"...
emonde.fr/economie/article/2022/07/07/sncf-l-augmentation-salariale-octroyee-aux-cheminots-pourrait-ne-pas-suffire-a-eteindre-la-fievre-sociale_6133727_3234.html
et je pense qu'elle n'est pas la seule, certaines conventions collectives doivent le prévoir.
