Rentabilité ? Déserts médicaux...
Vieuxchat - 28 septembre 2022 21:54
Rentabilité ? Déserts médicaux...
Vieuxchat28 septembre 2022 21:54
helene9434
mick26 a écrit :
Je suis aussi de cet avis ! J'ai une santé normale mais j'ai aussi parfois besoin de soins ! En juillet 2021 j'ai été opérée de la cataracte sans problème ! j'ai été soignée près de chez moi (Toulon) deux fois 1 jour car on opère qu'un oeil à la fois ! Tout s'est très bien passé.
Il faut aussi ne pas attendre le dernier moment pour se faire soigner ! L'urgence n'est jamais bonne ni pour le malade, ni pour les soignants !
entre une opération de cataracte (et même désormais de varices) en ambulatoire et celle d'un cancer il y a une grosse différence !
et quant aux urgences, il existe malheureusement des urgences imprévisibles, même par des médecins...
zorbek
Comment donc faisaient nos grands parents ou arrières grands Parents devant la maladie et le manque de soins? Ils ne soignaient pas ou mal. C'est vrai nous avons vécu une période faste où petit à petit tout le monde a pu se soigner quelque soit son statut social avec un accroissement des dépenses. Retraités, faites le compte de vos dépenses médicales et vous verrez ce que cela entrainerait si vous deviez les payer.
Quant aux déserts médicaux, les médecins dans le passé s'installaient à la campagne. Puis la civilisation des loisirs et du temps de libre est arrivée. Les médecins n'ont pas échappé à cet attrait. De plus une sélection forte et idiote pour privilégier la rentabilité de la profession a aussi contribué à cette carence.
Il est bon d’être charitable ;
Mais envers qui ? C’est là le point.
Quant aux ingrats, il n’en est point
Qui ne meure enfin misérable.
Jean de La Fontaine
Lionel102127
Sylvia a écrit :
Votre père entendait mal ? Il avait peut-être écouté la musique à fond ?
Devenait aveugle, probablement regardait-il trop les lumières clignotantes ?
Jugements hâtifs ! Triste pour lui, qu' il ait subie une trachéotomie ( trou dans la gorge, comme vous dites ! )
D' où tenez-vous que mon ami fumait et qu' il était un légume ?
Bonjour, les raccourcis !
A vous de savoir quand votre heure arrivera - je vous cite -
je n'affirmais pas que votre ami fumait! je vous posais la question? Vous ne faites pas la différence?
Mon père était sourd d'une oreille depuis son enfance; j'ignore exactement les causes, choc, méningite!!! Il a perdu l'ouïe de l'autre oreille en travaillant dans les arsenaux, aux fonds des cales à taper sur la tôles! Concernant sa vue c'est la dmla qui touche les personnes agées.
Voila, je crois avoir répondu franchement à vos questions!
Et votre ami fumait-il beaucoup? je n'ai pas vu de réponse concernant son état de santé alors qu'il serait si jeune selon vos dires!
Ai je dit que votre ami était un légume? c'est vous qui avez semblez dire que son état de santé était très invalidant!
Sylvia
mick26 a écrit :
Je suis aussi de cet avis ! J'ai une santé normale mais j'ai aussi parfois besoin de soins ! En juillet 2021 j'ai été opérée de la cataracte sans problème ! j'ai été soignée près de chez moi (Toulon) deux fois 1 jour car on opère qu'un oeil à la fois ! Tout s'est très bien passé.
Il faut aussi ne pas attendre le dernier moment pour se faire soigner ! L'urgence n'est jamais bonne ni pour le malade, ni pour les soignants !
Tout dépend de ce dont souffre le patient, c' est d' une telle évidence !
Ne comparons pas une banale intervention de la cataracte avec un emphysème ou une cardiopathie ou encore une crise d' épilepsie, devant être rapidement prise ( s ) en charge, sous peine de pronostic vital engagé !!!!
Sylvia
Lionel102127 a écrit :
Encore jeune à 70 ans, et sous oxygène, un ancien fumeur? qu'est ce qui l'a mis dans cet état?
J'avais un cousin qui fumait des gitanes, il a fini par développer un cancer de la gorges , et a dû être opéré. Il avait un trou dans la gorge, et bien il continuait de fumer en cachette. Il est mort jeune vers 70 ans!
Ne peut-on pas considérer que c'est de l'acharnement thérapeutique que de maintenir sous la forme de légume des gens? Mon père, entendant mal depuis toujours, devenant aveugle, a même tenté d'en finir avant de devenir un légume. vers la fin de sa vie, il n'arrivait plus à s'alimenter. A l'hopital, il m'a dit que c'était son heure de rejoindre sa mère et son frère morts. Je suis allé voir le médecin pour lui dire que mon père ne souhaitait pas être alimenté par perfusion; quelques jours après, il mourrait.
Savoir quand son heure arrive, c'est faire preuve de courage!
Votre père entendait mal ? Il avait peut-être écouté la musique à fond ?
Devenait aveugle, probablement regardait-il trop les lumières clignotantes ?
Jugements hâtifs ! Triste pour lui, qu' il ait subie une trachéotomie ( trou dans la gorge, comme vous dites ! )
D' où tenez-vous que mon ami fumait et qu' il était un légume ?
Bonjour, les raccourcis !
A vous de savoir quand votre heure arrivera - je vous cite -
Sylvia
Vieuxchat a écrit :
On voit que tu n'es pas malade ! J'en suis content pour toi...
Tout à fait ! Les personnes bien portantes ne peuvent pas comprendre, celà est évident !
Belle journée à tous !
Sylvia
Lionel102127 a écrit :
Encore jeune à 70 ans, et sous oxygène, un ancien fumeur? qu'est ce qui l'a mis dans cet état?
J'avais un cousin qui fumait des gitanes, il a fini par développer un cancer de la gorges , et a dû être opéré. Il avait un trou dans la gorge, et bien il continuait de fumer en cachette. Il est mort jeune vers 70 ans!
Ne peut-on pas considérer que c'est de l'acharnement thérapeutique que de maintenir sous la forme de légume des gens? Mon père, entendant mal depuis toujours, devenant aveugle, a même tenté d'en finir avant de devenir un légume. vers la fin de sa vie, il n'arrivait plus à s'alimenter. A l'hopital, il m'a dit que c'était son heure de rejoindre sa mère et son frère morts. Je suis allé voir le médecin pour lui dire que mon père ne souhaitait pas être alimenté par perfusion; quelques jours après, il mourrait.
Savoir quand son heure arrive, c'est faire preuve de courage!
Comme dirait l' autre :
" Chacun voit midi à sa porte ! "
Lionel102127
helene9434 a écrit :
tout dépend des moyens financier qu'on a , c'est ce que vous avez l'air d'oublier (ou de ne pas connaître- ou plus, depuis un moment).
Quant aux choix de vie, beaucoup n'ont pas eu le choix- surtout ceux d'un certain âge qui sont nés et ont vécu dans des coins qui n'étaient pas du tout reculés il n'y a pas si longtemps.
c'est un peu méprisant de dire qu'ils n'avaient qu'à déménager du lieu où ils ont leurs racines.
de même que de qualifier de piteux l'état physique que l'on peut avoir arrivé à un certain âge. Vous êtes peut-être encore jeune, mais vous ne savez pas comment vous serez dans 10 ans ou même moins.
et pour certains suivis d'opération de cancer, on peut avoir à aller 5 jours par semaine pendant 1 ou 2 mois pour radiothérapie -
Sinon, on peut suivre l'exemple des USA : t'as pas d'argent pour te faire opérer, pour te soigner, pour payer une mutuelle, ben t'as qu'a crever, c'est de ta faute : t'avais qu'à trouver un bon travail... et ne pas te faire licencier pour cause de délocalisation par exemple, ou autre raison...
justement parlons en des moyens financiers: les gens qui ont la CMU ne payent rien, les autres ont un reste à charge.
Toujours rejeter sur la société les choix faits par certains, la encore une facilité avancée par les assistés permanents.
Quand on est jeune, on peut quitter le village qui nous a vu naître, mais bien sûr cela demande un effort!
Il y a 50 ans, il n'y avait pas de voiture pour tous, et pas non plus de ligne de bus qui passaient tous les 1/4h. Lorsque la voiture s'est démocratisée, et que l'essence coûtait peu, les gens se sont écartés des centres villes. C'est dans ce sens que la situation a évoluée, pas comme vous le sous entendez. Les gens qui vivaient à la campagne étaient principalement des agriculteurs, qui "montaient" à la ville dans des carrioles tirées par des chevaux, pas des automobiles rutilantes!
Mais revenant à ces citadins qui partis vivre à la campagne pendant qu'ils étaient actifs et ont acheté une grande maison pour loger la famille. Maintenant retraités, les enfants partis, rien ne les empêchent de vendre la maison pour acheter un petit appartement près d'un hopital, si leur centre d'intérêt c'est désormais cela!
Choisir de rester la ou sont leurs racines c'est un choix personnel; pourquoi ce serait à la société de financer cela? breton d'origine, pour trouver du travail, j'ai souvent changé de pays, puis de régions et de ville. Maintenant à la retraite j'envisage de vendre ma maison. Et justement parce que je suis encore en bon état physique que je vais le faire.Alors oui, je refuse de payer pour ceux qui ne veulent pas bouger!
Ce qui ont besoin d'un suivi médical comme vous dites doivent alors faire les choix personnels pour être au mieux!
Et nous ne sommes pas au USA, la CMU couvre ceux qui ne peuvent pas payer, et sans reste à charge, ce que vous semblez pas savoir!
mick26
hervé Nono a écrit :
Mais il m’arrive d’être hospitalisé et ça se passe normalement,,,
Avant on restait 3 jours ou plus l’hôpital pour certaines opérations
Aujourd’hui on rentre le matin et on en ressort vivant le soir accompagné,,,
Faut arrêter les exagérations
Qu’il y ait des problèmes ponctuels personne ne le çonteste ,,,
Mais bon la complainte des zopitaux abandonnés ,,,
Ras le bol 🍲
Je suis aussi de cet avis ! J'ai une santé normale mais j'ai aussi parfois besoin de soins ! En juillet 2021 j'ai été opérée de la cataracte sans problème ! j'ai été soignée près de chez moi (Toulon) deux fois 1 jour car on opère qu'un oeil à la fois ! Tout s'est très bien passé.
Il faut aussi ne pas attendre le dernier moment pour se faire soigner ! L'urgence n'est jamais bonne ni pour le malade, ni pour les soignants !
Lionel102127
Sylvia a écrit :
Absolument !
L' état de santé de ma mère, âgée de 97 ans, cardiaque, porteuse de pacemaker, fait qu' elle doit parfois être hospitalisée.
Lorsqu' elle est transportée aux urgences, elle est rapidement " vue " par un interne, puis " entreposée " dans un couloir, où elle attend plusieurs heures. Le personnel est totalement débordé, fait preuve de volonté, compétence, mais tourne en personnel restreint.
Nous observons dans le Genevois, en hte savoie, ville frontière suisse, une pénurie de médecins ; impossible de trouver un médecin référent, les médecins ne prennent plus de nouveaux patients. En ce qui concerne les rendez-vous pour des spécialistes, l' attente , ici, est de six mois !
Généraliste, la consultation dure 10 mns. Si vous avez plusieurs bobos, reprenez un rendez-vous !
Très grave, ce système, quand les bobos en question peuvent être diabète, hypertension, etc...
Hervé nono nous dit que les personnes préfèrent être soignées à domicile.
FAUX ARCHI FAUX ! Dans mon entourage, le système impose les soins à domicile.
Des amis, des proches préfèreraient, à certains instants critiques, se retrouver à l' hôpital, sécurisés. L'époux d' une amie est sous oxygène à leur domicile, et parfois souhaiterait faire un séjour, même bref en milieu hospitalier.
Il doit passer des examens, régulièrement, et habitant un 3ème étage, impossible pour lui d' emprunter les escaliers ! Des pompiers ou ambulanciers viennent le chercher et le raccompagner.
Son moral est en berne, lors de prises de rendez-vous chez généraliste ou spécialistes, c' est le parcours du combattant.
Vraiment, il faut s' accrocher. Et pourtant encore jeune : 70 ans. Si son épouse n' était pas là ?..........
Encore jeune à 70 ans, et sous oxygène, un ancien fumeur? qu'est ce qui l'a mis dans cet état?
J'avais un cousin qui fumait des gitanes, il a fini par développer un cancer de la gorges , et a dû être opéré. Il avait un trou dans la gorge, et bien il continuait de fumer en cachette. Il est mort jeune vers 70 ans!
Ne peut-on pas considérer que c'est de l'acharnement thérapeutique que de maintenir sous la forme de légume des gens? Mon père, entendant mal depuis toujours, devenant aveugle, a même tenté d'en finir avant de devenir un légume. vers la fin de sa vie, il n'arrivait plus à s'alimenter. A l'hopital, il m'a dit que c'était son heure de rejoindre sa mère et son frère morts. Je suis allé voir le médecin pour lui dire que mon père ne souhaitait pas être alimenté par perfusion; quelques jours après, il mourrait.
Savoir quand son heure arrive, c'est faire preuve de courage!
Sylvia
Sylvia a écrit :
Absolument !
L' état de santé de ma mère, âgée de 97 ans, cardiaque, porteuse de pacemaker, fait qu' elle doit parfois être hospitalisée.
Lorsqu' elle est transportée aux urgences, elle est rapidement " vue " par un interne, puis " entreposée " dans un couloir, où elle attend plusieurs heures. Le personnel est totalement débordé, fait preuve de volonté, compétence, mais tourne en personnel restreint.
Nous observons dans le Genevois, en hte savoie, ville frontière suisse, une pénurie de médecins ; impossible de trouver un médecin référent, les médecins ne prennent plus de nouveaux patients. En ce qui concerne les rendez-vous pour des spécialistes, l' attente , ici, est de six mois !
Généraliste, la consultation dure 10 mns. Si vous avez plusieurs bobos, reprenez un rendez-vous !
Très grave, ce système, quand les bobos en question peuvent être diabète, hypertension, etc...
Hervé nono nous dit que les personnes préfèrent être soignées à domicile.
FAUX ARCHI FAUX ! Dans mon entourage, le système impose les soins à domicile.
Des amis, des proches préfèreraient, à certains instants critiques, se retrouver à l' hôpital, sécurisés. L'époux d' une amie est sous oxygène à leur domicile, et parfois souhaiterait faire un séjour, même bref en milieu hospitalier.
Il doit passer des examens, régulièrement, et habitant un 3ème étage, impossible pour lui d' emprunter les escaliers ! Des pompiers ou ambulanciers viennent le chercher et le raccompagner.
Son moral est en berne, lors de prises de rendez-vous chez généraliste ou spécialistes, c' est le parcours du combattant.
Vraiment, il faut s' accrocher. Et pourtant encore jeune : 70 ans. Si son épouse n' était pas là ?..........
Et, effectivement, des services sont fermés, des lits supprimés.
Heureusement, quatre ou cinq chambres aux urgences, pour " dépanner "
Sylvia
Vieuxchat a écrit :
Nono tu dis des bêtises : "être soigné à domicile" ! Tu connais des médecins qui se déplacent "à domicile" ? Ne sais tu pas que les hôpitaux sont débordés (moins de personnel soignant, car "virés" surtout depuis le covid), même pour un petit bobo, comme les médecins sont rares, les gens se précipitent aux urgences !
Absolument !
L' état de santé de ma mère, âgée de 97 ans, cardiaque, porteuse de pacemaker, fait qu' elle doit parfois être hospitalisée.
Lorsqu' elle est transportée aux urgences, elle est rapidement " vue " par un interne, puis " entreposée " dans un couloir, où elle attend plusieurs heures. Le personnel est totalement débordé, fait preuve de volonté, compétence, mais tourne en personnel restreint.
Nous observons dans le Genevois, en hte savoie, ville frontière suisse, une pénurie de médecins ; impossible de trouver un médecin référent, les médecins ne prennent plus de nouveaux patients. En ce qui concerne les rendez-vous pour des spécialistes, l' attente , ici, est de six mois !
Généraliste, la consultation dure 10 mns. Si vous avez plusieurs bobos, reprenez un rendez-vous !
Très grave, ce système, quand les bobos en question peuvent être diabète, hypertension, etc...
Hervé nono nous dit que les personnes préfèrent être soignées à domicile.
FAUX ARCHI FAUX ! Dans mon entourage, le système impose les soins à domicile.
Des amis, des proches préfèreraient, à certains instants critiques, se retrouver à l' hôpital, sécurisés. L'époux d' une amie est sous oxygène à leur domicile, et parfois souhaiterait faire un séjour, même bref en milieu hospitalier.
Il doit passer des examens, régulièrement, et habitant un 3ème étage, impossible pour lui d' emprunter les escaliers ! Des pompiers ou ambulanciers viennent le chercher et le raccompagner.
Son moral est en berne, lors de prises de rendez-vous chez généraliste ou spécialistes, c' est le parcours du combattant.
Vraiment, il faut s' accrocher. Et pourtant encore jeune : 70 ans. Si son épouse n' était pas là ?..........
hervé Nono
Vieuxchat a écrit :
On voit que tu n'es pas malade ! J'en suis content pour toi...
Mais il m’arrive d’être hospitalisé et ça se passe normalement,,,
Avant on restait 3 jours ou plus l’hôpital pour certaines opérations
Aujourd’hui on rentre le matin et on en ressort vivant le soir accompagné,,,
Faut arrêter les exagérations
Qu’il y ait des problèmes ponctuels personne ne le çonteste ,,,
Mais bon la complainte des zopitaux abandonnés ,,,
Ras le bol 🍲
hervé Nono
Blanche-jo29 a écrit :
une chose pour supprimer les invasions de bobologies en tous genres aux urgences ;..j'y sui salléé ,et j'y ai passé deux nuits complètes avec uneordonnace je précise car içi oncritique avant de savoir ....
METTRE EN PLACE UN SERVICE MEDICAL ET Y TRANSFERER CES BOBOS AVC UNE CARTE VITALE ET ..ET..ET UNE CARTE BANCAIRE !!!!!!!CES PERONNES Y VONT SIMPLEMENT QUE PARCEQU ILS NE PAIENT PAS ...VOILA LA RAISON ET LA SEULE .IL FAUT ARRETER CA...JUSTE A FAIRE ...
Exactement ,,,et à mon avis les syndicalistes conservateurs s’appuient sur des populations soit peu fortunées soit opportunistes ,( au sens non péjoratif du terme) ,,,voir les deux ,,,,,pour mettre en avant des revendications corporatistes ,,,
De toute manière certains syndicalistes de l’hôpital ne seront jamais contents ,,,et crieront toujours misère même sur un tas d’or 😃
Suivis par des partis politiques opportunistes dits de gauche qui font plus de mal au gens de situations modestes que de bien
avec des surenchères stériles ,,,😓
Vieuxchat
hervé Nono a écrit :
Oui c'est très révélateur '''vous êtes en colère a partir de ce que vous entendez '''mais vous ne le vivez pas ''''vous ne croyez que c'est tout simplement un indice de plus que les syndicats exagèrent la gravité de la situation '''''et son dans des stratégies de gonflage des faits 😅''',😃
On voit que tu n'es pas malade ! J'en suis content pour toi...
