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INCESTE LE DIRE ET L'ENTENDRE

kunzite - 26 septembre 2022 17:01

DOCUMENTAIRE ce soir sur la 3 à 23 h 10

précédé du film " Un amour impossible " à 21 H


" Porté par sept témoignages poignants, dont celui de l’actrice Corinne Masiero, ce film manifeste très documenté sonde les raisons du déni collectif persistant autour d’un fléau largement sous-estimé.
« Les victimes d’inceste parlent depuis longtemps, bien avant #MeTooInceste. Pourtant, à chaque nouvelle révélation publique, depuis trente ans, nous feignons de redécouvrir ce crime si répandu. » Comment sortir définitivement du déni, transformer les ondes de choc successives en révolution collective ? À cette question, qui la poursuit de longue date, la réalisatrice Andréa Rawlins-Gaston a répondu par un film militant, porté par la parole entrecroisée de six femmes et d’un homme qui ont subi l’inceste de la part d’un père, d’un grand-père, d’un frère, d’un oncle…

Au fil de leurs récits bouleversants, Inceste, le dire et l’entendre, diffusé sur France 3 dans le cadre d’une soirée spéciale — à la suite du film Un amour impossible, de Catherine Corsini, d’après le roman de Christine Angot —, tisse une réflexion profonde, empreinte de colère, sur les ressorts sociologiques et psychologiques qui entretiennent insidieusement ce phénomène de masse. Les statistiques, mises en exergue par le documentaire, parlent d’elles-mêmes : en France, une personne sur dix affirme avoir été victime d’abus sexuels au sein de la sphère familiale. "

“On se rend compte que l’inceste est à l’origine de la plupart des dysfonctionnements de la société.” Andréa Rawlins-Gaston, réalisatrice

Parmi ces voix lucides, l’actrice Corinne Masiero évoque pour la première fois les agressions incestueuses qu’elle a subies. « J’aime beaucoup Corinne, sa personnalité unique, puissante, confie la réalisatrice. Il y a dans son parcours plein de signaux — la prostitution, la défonce — que j’ai perçus comme des indices de ce qu’elle aurait pu vivre dans son enfance. Dans une interview donnée à Télérama il y a quelques années, elle avait lâché le mot inceste mais de façon très allusive. Je l’ai contactée en lui écrivant : “Je pressens que la femme militante qui cherche à remettre le monde à l’endroit aurait des choses à me raconter sur ce sujet”. Elle m’a très vite répondu. »


Les mots cash de la comédienne trouvent naturellement leur place dans un film qui s’est donné pour principe de ne rien éluder des faits, quitte à déranger. « Les personnes présentes dans le film ont réfléchi à ce qu’elles ont vécu. Elles sont capables de décrire la réalité crue de l’inceste : un crime sexuel sur un corps d’enfant. Les mots “attouchements” ou même “viol” sont trop abstraits. » Une longue préparation en amont, faite de multiples rencontres et d’échanges de lectures, permet à la réalisatrice de tisser un lien de confiance avec ceux qu’elle filme. Une journée entière de tournage est ensuite consacrée à chaque entretien, où se révèlent, aussi, des parcours de vie souvent chaotiques, invariablement rattrapés par le trauma… « C’est un problème de santé publique. Quel que soit le sujet du film que je réalise — la pauvreté, les migrants… —, je rencontre des personnes qui finissent par me parler de l’inceste subi par elles-mêmes ou par un proche. On se rend compte que l’inceste est à l’origine de la plupart des dysfonctionnements de la société. En cela, le combat ne peut être que politique. »

https://www.telerama.fr/ecrans/inceste-le-dire-et-l-entendre-sur-france-3-une-soiree-speciale-pour-une-vraie-prise-de-conscience-7012226.php

INCESTE LE DIRE ET L'ENTENDRE

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kunzite26 septembre 2022 17:01

DOCUMENTAIRE ce soir sur la 3 à 23 h 10

précédé du film " Un amour impossible " à 21 H


" Porté par sept témoignages poignants, dont celui de l’actrice Corinne Masiero, ce film manifeste très documenté sonde les raisons du déni collectif persistant autour d’un fléau largement sous-estimé.
« Les victimes d’inceste parlent depuis longtemps, bien avant #MeTooInceste. Pourtant, à chaque nouvelle révélation publique, depuis trente ans, nous feignons de redécouvrir ce crime si répandu. » Comment sortir définitivement du déni, transformer les ondes de choc successives en révolution collective ? À cette question, qui la poursuit de longue date, la réalisatrice Andréa Rawlins-Gaston a répondu par un film militant, porté par la parole entrecroisée de six femmes et d’un homme qui ont subi l’inceste de la part d’un père, d’un grand-père, d’un frère, d’un oncle…

Au fil de leurs récits bouleversants, Inceste, le dire et l’entendre, diffusé sur France 3 dans le cadre d’une soirée spéciale — à la suite du film Un amour impossible, de Catherine Corsini, d’après le roman de Christine Angot —, tisse une réflexion profonde, empreinte de colère, sur les ressorts sociologiques et psychologiques qui entretiennent insidieusement ce phénomène de masse. Les statistiques, mises en exergue par le documentaire, parlent d’elles-mêmes : en France, une personne sur dix affirme avoir été victime d’abus sexuels au sein de la sphère familiale. "

“On se rend compte que l’inceste est à l’origine de la plupart des dysfonctionnements de la société.” Andréa Rawlins-Gaston, réalisatrice

Parmi ces voix lucides, l’actrice Corinne Masiero évoque pour la première fois les agressions incestueuses qu’elle a subies. « J’aime beaucoup Corinne, sa personnalité unique, puissante, confie la réalisatrice. Il y a dans son parcours plein de signaux — la prostitution, la défonce — que j’ai perçus comme des indices de ce qu’elle aurait pu vivre dans son enfance. Dans une interview donnée à Télérama il y a quelques années, elle avait lâché le mot inceste mais de façon très allusive. Je l’ai contactée en lui écrivant : “Je pressens que la femme militante qui cherche à remettre le monde à l’endroit aurait des choses à me raconter sur ce sujet”. Elle m’a très vite répondu. »


Les mots cash de la comédienne trouvent naturellement leur place dans un film qui s’est donné pour principe de ne rien éluder des faits, quitte à déranger. « Les personnes présentes dans le film ont réfléchi à ce qu’elles ont vécu. Elles sont capables de décrire la réalité crue de l’inceste : un crime sexuel sur un corps d’enfant. Les mots “attouchements” ou même “viol” sont trop abstraits. » Une longue préparation en amont, faite de multiples rencontres et d’échanges de lectures, permet à la réalisatrice de tisser un lien de confiance avec ceux qu’elle filme. Une journée entière de tournage est ensuite consacrée à chaque entretien, où se révèlent, aussi, des parcours de vie souvent chaotiques, invariablement rattrapés par le trauma… « C’est un problème de santé publique. Quel que soit le sujet du film que je réalise — la pauvreté, les migrants… —, je rencontre des personnes qui finissent par me parler de l’inceste subi par elles-mêmes ou par un proche. On se rend compte que l’inceste est à l’origine de la plupart des dysfonctionnements de la société. En cela, le combat ne peut être que politique. »

https://www.telerama.fr/ecrans/inceste-le-dire-et-l-entendre-sur-france-3-une-soiree-speciale-pour-une-vraie-prise-de-conscience-7012226.php

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Anne marie

28 septembre 2022 20:36 
kunzite a écrit :
Je ne comprends pas ce qui vous dérange tellement dans le fait que les victimes s'expriment à la télévision . L'inceste est un fléau sociétal ce n'est pas parce qu'il se pratique dans la famille qu'il devrait être passé sous silence. Les abus sexuels ont été dénoncés dans l'Église, l'école, le sport, la famille reste le dernier bastion et elle n'est pas  intouchable . Il n'y a pas deux protagonistes (personne qui joue le premier rôle ) dans l'inceste, il n'y en a qu'un :  la personne qui décide et l'autre personne, qui,  elle subit . 
 L'inceste ne constitue un délit que lorsqu'il s'agit d'un enfant , sinon il s'agit d'une relation entre adultes .

ce qui me dérange ? ce sont les détails précis de l'inceste.........cela ne nous concerne pas ...
je répète pour moi c'est du voyeurisme... et c'est entrer dans l'intimité d'une famille... je ne trouve pas ça normal !!!! Que des personnes s'expriment, ok, mais rentrer dans les détails .. non !!! et pourquoi devrions nous être le récepteur de tout ça ? la justice a un rôle à jouer.. ce n'est pas aux spectateurs de juger...
18 ans pour l'inceste... est on encore enfant ? majorité sexuelle : 15 ans donc quand je parle d'adultes...
En un mot et ce sera mon dernier, car cela me gave .... je reconnais la souffrance des enfants ayant subi l'inceste, la difficile reconstruction, souvent accompagné du déni des autres parents (qui pour moi est le pire) je trouve très bien que la loi est avancée, que la parole se dénoue mais ... je persiste.. on ne déballe pas tout à la tv... à moins de vouloir passer pour 1 victime nationale et faire le buzz
il vous arriverait un "évenement " votre première idée serait la tv ?

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kunzite

28 septembre 2022 20:04 
Anne marie a écrit :
non...  parler à la Tv fait partie de la reconstruction ? mais comment faisaient les anciennes victimes quand cela n'était pas permis ? Vous n'avez pas l'impression que l'ère de" tout afficher à la TV de ma vie privée" a pris le dessus ?
quel rapport entre reconnu et présent ?   L'inceste existera toujours.. malheureusement ! 
Comprendre une situation c'est connaître les 2 parties..  Je ne  nie pas la parole de la victime, loin s'en faut, mais on ne peut juger d'une situation quelle qu'elle soit qu'en prenant en compte les 2 protagonistes.. C"'est pareil pour toutes les situations, et celle ci ne sort pas du lot ! 
Et ce n'est pas toujours un enfant !!!

Je ne comprends pas ce qui vous dérange tellement dans le fait que les victimes s'expriment à la télévision . L'inceste est un fléau sociétal ce n'est pas parce qu'il se pratique dans la famille qu'il devrait être passé sous silence. Les abus sexuels ont été dénoncés dans l'Église, l'école, le sport, la famille reste le dernier bastion et elle n'est pas intouchable . Il n'y a pas deux protagonistes (personne qui joue le premier rôle ) dans l'inceste, il n'y en a qu'un : la personne qui décide et l'autre personne, qui, elle subit .
L'inceste ne constitue un délit que lorsqu'il s'agit d'un enfant , sinon il s'agit d'une relation entre adultes .

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Anne marie

28 septembre 2022 19:23 
kunzite a écrit :
Effectivement, nous n'avons pas le même point de vue . Ce que vous appelez "s'étaler en public" pour moi c'est seulement parler, faire reconnaître sa souffrance . les victimes de PPPDA ont bien éprouvé le besoin de rendre public ce qu'elles avaient vécu . Si cela fait partie du processus de leur reconstruction pourquoi pas ? 
L'inceste n'est pas aussi reconnu qu'il le faudrait puisqu'il est toujours très présent . 
Je n'ai nul besoin de connaître le parcours et les motivations du prédateur pour comprendre la victime . Il s'agit d'un adulte et d'un enfant , la responsabilité est du côté de l'adulte uniquement, l'enfant n'y est pour rien .

non... parler à la Tv fait partie de la reconstruction ? mais comment faisaient les anciennes victimes quand cela n'était pas permis ? Vous n'avez pas l'impression que l'ère de" tout afficher à la TV de ma vie privée" a pris le dessus ?
quel rapport entre reconnu et présent ? L'inceste existera toujours.. malheureusement !
Comprendre une situation c'est connaître les 2 parties.. Je ne nie pas la parole de la victime, loin s'en faut, mais on ne peut juger d'une situation quelle qu'elle soit qu'en prenant en compte les 2 protagonistes.. C"'est pareil pour toutes les situations, et celle ci ne sort pas du lot !
Et ce n'est pas toujours un enfant !!!

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kunzite

28 septembre 2022 19:12 
Anne marie a écrit :
on, on ne se comprend pas, ce n'est pas grave....  les victimes n'ont pas avoir honte évidemment , mais avoir ce besoin de s'étaler en public n'est pas forcément, du moins pour moi, la solution..
L'inceste étant reconnu depuis de nombreuses années, il y a assez d'équipes psy (psychologues, psychiatres etc... pour pouvoir s'épancher...
Vous ne voulez pas vous intéresser aux prédateurs ? Pourtant ils sont une part importante de l'inceste et il est intéressant de connaître leur parcours/motivations pour comprendre la victime..   L'inceste ne peut être complétement compris que si on analyse les 2 protagonistes il me semble

Effectivement, nous n'avons pas le même point de vue . Ce que vous appelez "s'étaler en public" pour moi c'est seulement parler, faire reconnaître sa souffrance . les victimes de PPPDA ont bien éprouvé le besoin de rendre public ce qu'elles avaient vécu . Si cela fait partie du processus de leur reconstruction pourquoi pas ?
L'inceste n'est pas aussi reconnu qu'il le faudrait puisqu'il est toujours très présent .
Je n'ai nul besoin de connaître le parcours et les motivations du prédateur pour comprendre la victime . Il s'agit d'un adulte et d'un enfant , la responsabilité est du côté de l'adulte uniquement, l'enfant n'y est pour rien .

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Anne marie

28 septembre 2022 18:55 
kunzite a écrit :
Concernant l'éducation, je répondais à la question de Janine. 
J'ignore la vie privée d'O. Duhamel, je m'intéresse davantage aux victimes qu'aux prédateurs . 
Accepter les invitations pour témoigner, parler de son vécu, pour moi ce n'est pas " s'étaler sur tous les plateaux " pourquoi les victimes devraient elles se cacher et avoir honte ? 
C'est aux prédateurs qu'il faut en vouloir pas aux victimes .

on, on ne se comprend pas, ce n'est pas grave.... les victimes n'ont pas avoir honte évidemment , mais avoir ce besoin de s'étaler en public n'est pas forcément, du moins pour moi, la solution..
L'inceste étant reconnu depuis de nombreuses années, il y a assez d'équipes psy (psychologues, psychiatres etc... pour pouvoir s'épancher...
Vous ne voulez pas vous intéresser aux prédateurs ? Pourtant ils sont une part importante de l'inceste et il est intéressant de connaître leur parcours/motivations pour comprendre la victime.. L'inceste ne peut être complétement compris que si on analyse les 2 protagonistes il me semble

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kunzite

28 septembre 2022 18:39 
Anne marie a écrit :
Il était connu pour ses débauches dans sa maison à Sanary puisque le tout Paris y était...
Lisez le livre de Camille Kouchner.. vous découvrirez qu'il a toujours été pervers....
et je ne vois pas le lien avec l'éducation.. puisque l'inceste frappe tous les milieux, éduqués ou non..
M France Pisier (sa belle soeur) d'ailleurs avait coupé les ponts avec lui et sa femme et n'allait plus l'été à Sanary, heurtée par les turpitudes de ce triste sire..
Je reviens sur ce que je disais.. Je comprends le besoin d'écrire mais pas celui de s'étaler sur tous les plateaux...

Concernant l'éducation, je répondais à la question de Janine.
J'ignore la vie privée d'O. Duhamel, je m'intéresse davantage aux victimes qu'aux prédateurs .
Accepter les invitations pour témoigner, parler de son vécu, pour moi ce n'est pas " s'étaler sur tous les plateaux " pourquoi les victimes devraient elles se cacher et avoir honte ?
C'est aux prédateurs qu'il faut en vouloir pas aux victimes .

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Anne marie

28 septembre 2022 18:34 
janine33 a écrit :
Je ne mettrais pas tout sur le même plan .  
L’inceste , c’est quand même inadmissible . Quelle éducation faut-il avoir eue pour faire de  son propre enfant un jouet sexuel! ?
 Il y a des baffes qui se perdent .

Je ne pense pas que cela vienne de l'éducation.. C'est une perversion... Je ne sais pas si des statistiques ont été faites sur ces violeurs incestueux.. ont ils été eux aussi abusés, dans quelles proportions ?
On sait que 20 a 30% des enfants maltraités seront des parents maltraitants..

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Anne marie

28 septembre 2022 17:52 
kunzite a écrit :
Olivier Duhamel qui était un célèbre politologue que j'appréciais d'ailleurs avait dû recevoir une bonne éducation et pourtant il s'est rendu coupable d'inceste sur son beau fils pendant des années .

Il était connu pour ses débauches dans sa maison à Sanary puisque le tout Paris y était...
Lisez le livre de Camille Kouchner.. vous découvrirez qu'il a toujours été pervers....
et je ne vois pas le lien avec l'éducation.. puisque l'inceste frappe tous les milieux, éduqués ou non..
M France Pisier (sa belle soeur) d'ailleurs avait coupé les ponts avec lui et sa femme et n'allait plus l'été à Sanary, heurtée par les turpitudes de ce triste sire..
Je reviens sur ce que je disais.. Je comprends le besoin d'écrire mais pas celui de s'étaler sur tous les plateaux...

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kunzite

28 septembre 2022 14:27 
janine33 a écrit :
Je ne mettrais pas tout sur le même plan .  
L’inceste , c’est quand même inadmissible . Quelle éducation faut-il avoir eue pour faire de  son propre enfant un jouet sexuel! ?
 Il y a des baffes qui se perdent .

Olivier Duhamel qui était un célèbre politologue que j'appréciais d'ailleurs avait dû recevoir une bonne éducation et pourtant il s'est rendu coupable d'inceste sur son beau fils pendant des années .

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kunzite

28 septembre 2022 14:23 
Anne marie a écrit :
je ne parlais de ce documentaire mais d'une interview donnée il y a plusieurs années .. Elle a fait du chemin, c'est bien..Peut-être qu'à l'époque elle n'avait pas compris ce qui l'avait conduit dans la rue, la drogue et la prostitution.
Après, compte tenu des réponses que j'ai eues ici, soit je me suis mal exprimée, soit j'ai une vision différente..
Ce que je voulais exprimer, c'est que l'inceste est évidemment une abomination mais pour moi reste quelque chose de privé.. Que l'on en parle, c'est très bien, après je ne pense pas que rentrer dans tous les détails nous apporte quelque chose, pour moi cela s'apparente à du voyeurisme ou de la télé réalité.

Compte tenu de ses répercussions sur les individus, l'inceste ne peut pas être considéré comme privé .
En parler pour moi, ce n'est pas du voyeurisme encore moins de la télé réalité mais de l'information et de l'éducation .
Comment voulez-vous que les victimes comprennent que ce qu'elles ont vécu est anormal si elles n'en n' entendent jamais parler . Ce n'est pas le milieu familial qui est dysfonctionnel qui va favoriser cette prise de conscience bien au contraire .
C'est parce que des femmes ont brisé le silence que d'autres se décident à parler, parce qu'elles ne sont plus seules, parce qu'elles n'ont plus honte .
Après que ces témoignages dérangent, c'est évident peut-être que les personnes que cela dérange devraient se demander pourquoi ? Comme le disait une victime au début du documentaire " Nous l'avons vécu, vous devez pouvoir l'entendre "
La société a une responsabilité parce que dans la plupart des cas, la famille savait mais les voisins, l'entourage aussi . C'est plus confortable de fermer les yeux que de les ouvrir sur une vérité qui dérange ça s'appelle la lâcheté collective .

Pour revenir à Corinne Masiero qu'elle ait fait du chemin ce n'est ni bien, ni mal, ce n'est pas elle la responsable puisqu'elle a été doublement ou triplement victime d'abus dont elle ne se souvenait pas mais qui ont provoqués des dégâts chez elle et des comportements qu'elle ne comprenait pas mais qui entraînaient des jugements négatifs à son égard .
Les victimes d'inceste peuvent avoir leur vie détruite pendant de longues années pendant que les prédateurs continuent la leur en toute tranquillité .

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Avatar janine33

janine33

28 septembre 2022 13:55 
coccinelle a écrit :
Encore de nos jours, dans beaucoup de familles, tout ce qui touche au corps est "sale" et la sexualité reste secret d'alcôve. Certaines femmes ne sont même pas conscientes d'être elles-même victimes de viols conjugaux ; comment dans ces conditions pourraient-elles "éduquer" et/ou mettre en garde leurs enfants concernant cette éventualité d'attouchements et de viols incestueux ?

Je ne mettrais pas tout sur le même plan .
L’inceste , c’est quand même inadmissible . Quelle éducation faut-il avoir eue pour faire de son propre enfant un jouet sexuel! ?
Il y a des baffes qui se perdent .

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Avatar coccinelle

coccinelle

28 septembre 2022 13:30 
rdbrdb a écrit :
ce qui me rend folle furieuse, ce sont les mères sensées protéger leurs enfants (fille ou garçon) qui n'entendent rien, ne voient rien, ne veulent pas savoir, uniquement préoccupées de garder leur statut d'épouse...     je te les collerais en prison pour le restant de leurs jours ! au même titre que le père, (le frère, le grand-père, l'oncle ou le beauf!!!!)

Tout à fait d'accord avec vous rdbrdb mais ne faudrait-il pas que soit mis en place une véritable volonté politique pour que des structures d'accueil destinées à ces enfants victimes, structures qui, dans ce cas de prise en charge très spécifique, ne peuvent être que petites pour être efficaces ?

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Avatar Anne marie

Anne marie

28 septembre 2022 13:13 
kunzite a écrit :
Corinne Masiero évoquait cette période de sa vie dans le documentaire pas pour s'en vanter mais pour dire qu'elle ne comprenait pas pourquoi elle acceptait des situations inacceptables . Il lui a fallu retourner dans son passé avec l'aide d'une thérapeute pour retrouver des souvenirs enfouis et réalisé  qu'elle avait été victime d'abus sexuels de la part d'un cousin plus âgé .

je ne parlais de ce documentaire mais d'une interview donnée il y a plusieurs années .. Elle a fait du chemin, c'est bien..Peut-être qu'à l'époque elle n'avait pas compris ce qui l'avait conduit dans la rue, la drogue et la prostitution.
Après, compte tenu des réponses que j'ai eues ici, soit je me suis mal exprimée, soit j'ai une vision différente..
Ce que je voulais exprimer, c'est que l'inceste est évidemment une abomination mais pour moi reste quelque chose de privé.. Que l'on en parle, c'est très bien, après je ne pense pas que rentrer dans tous les détails nous apporte quelque chose, pour moi cela s'apparente à du voyeurisme ou de la télé réalité.

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coccinelle

28 septembre 2022 13:04 
janine33 a écrit :
L’inceste est un «  huis-clos » . 
J’ai des difficultés à penser que c’est répandu . Cela me gêne d’y croire .

Tu es trop pure Janine. Le problème c'est que tant qu'il y aura des gens qui seront gênés d'y croire ce problème aura des difficultés à avancer.

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coccinelle

28 septembre 2022 12:50 
janine33 a écrit :
Oui , c’est très juste . La lutte passe par l’éducation

Encore de nos jours, dans beaucoup de familles, tout ce qui touche au corps est "sale" et la sexualité reste secret d'alcôve. Certaines femmes ne sont même pas conscientes d'être elles-même victimes de viols conjugaux ; comment dans ces conditions pourraient-elles "éduquer" et/ou mettre en garde leurs enfants concernant cette éventualité d'attouchements et de viols incestueux ?

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