
janine33
hervé Nono a écrit :
Ben oui ça on 1'à compris ''le capitalisme en dictature '''
C'est la chine ''',🙄
Oui , c’est à peu près ça , Hervé . Qui connaît la complexité réelle de ce pays-continent , qu’est la Chine ? Et son mode de pensée?
Mais depuis la révolution française , nous avons pris des habitudes . Il nous sera difficile de les changer … sauf si à notre tour nous élisons un dictateur .
En effet , une dictature sortie des urnes , ça existe . Je crois que la rancoeur actuelle des français vis à vis des urnes , vient du fait que la constitution ne correspond plus tout à fait au peuple .
Par exemple , le président est issu d’une légitimité autre que celle de la chambre : c’est un clivage majeur . Il correspondait à la vision de DeGaulle , élire un chef autonome , mais ça ne marche plus surtout quand la détestation remplace l’estime .
hervé Nono
janine33 a écrit :
Non , il y a des différences entre communisme et capitalisme .
Les systèmes communistes s’exercent en milieu clos . Fermé . La règle s’impose à tous : elle n’est pas discutable , comme chez nous .
Ben oui ça on 1'à compris ''le capitalisme en dictature '''
C'est la chine ''',🙄
janine33
hervé Nono a écrit :
Vous me surprenez vraiment Janine 😶
Faut pas confondre apprendre les fables de la fontaine
Et lire des livres de classe à la gloire du parti unique
La chine communiste c’est l’occident capitaliste sans contre pouvoirs ,,
Donc c’est les travers du capitalisme en pire
L’élitisme y est maître
Le corporatisme et le hiérarchisme s’en suivent ,,,,,
Non , il y a des différences entre communisme et capitalisme .
Les systèmes communistes s’exercent en milieu clos . Fermé . La règle s’impose à tous : elle n’est pas discutable , comme chez nous .
hervé Nono
alain a écrit :
Nous aurons et la pauvreté et la non protection de la planète , le reste relève de la croyance ( quel rapport entre Bretton Woods et ce pseudo pacte financier de PARIS ??? !!!! )
Ben c’est le rapport entre une vision ancienne et une vision actuelle de la logique financière mondiale ,,,,
hervé Nono
janine33 a écrit :
Vous vous trompez de mots , @Hervé , l’instruction et le bourrage de crâne ( apprendre par cœur) , cohabitent bien . L’interprétation et la manipulation des idées , c’est autre chose . Par exemple , en Inde , un groupe désormais dit ceci : la science vient d’Occident . Comme l’Occident nous a colonisés , la science occidentale est fausse et doit être remise en question . L’Inde a ses façons ancestrales de découvrir la vérité .
Voyez , moi , je ne peux pas me faire l’écho de tels va propos . Les hommes ont payé un lourd tribu avant de procéder à des connaissances scientifiques . Notre progrès est tout récent ( 300 ans ) .
Le mécanisme s’est emballé .
Nous allons freiner et revenir un peu en arrière .
Mais certainement pas en démolissant le vrai , le mesurable .
Ce seraient ces idéologies fumeuses , qui seraient du bourrage de crâne ! Un retour « aux croyances » , en la magie , aux envoûtements , aux gris-gris … aux utopies farcies d’empathie ..
Pas pour moi .
Je pense que le mal existe , que la vie est un combat , que la paix n’est jamais gagnée, que la connaissance est partielle et temporaire , que le malheur guette …
Vous me surprenez vraiment Janine 😶
Faut pas confondre apprendre les fables de la fontaine
Et lire des livres de classe à la gloire du parti unique
La chine communiste c’est l’occident capitaliste sans contre pouvoirs ,,
Donc c’est les travers du capitalisme en pire
L’élitisme y est maître
Le corporatisme et le hiérarchisme s’en suivent ,,,,,
nandocinqsix
janine33 a écrit :
Certainement Nando . Mais comment raisonnent les autres dans le monde ?
Croyez -vous que notre prise de conscience peut s’étendre ?
Je crois que nous pouvons faire mieux chez nous , mais …. les d’autres décident chez eux .
Exact, entièrement d'accord ! meunier est maitre chez lui !
Joli principe !
L'herbe du pré du voisin, est presque toujours meilleure que la mienne, que je ne veux tout de même pas abandonner, n'est-ce pas?
Mais quand l'autre n'a rien : est-ce que je me crois comblé par le sort, ou par mes mérites ?
Que nenni !
Le "Splendide Isolement"/protectionniste, égoïsme, communisme, etc, ne sont pas la bonne solution, on le sait, nous cherchons encore... :
"Borné dans sa nature, infini dans ses vœux,
l'homme est un dieux déchu, qui se souvient des cieux !"
Alphonse de Lamartine, réfléchissant sur la condition humaine , et cité de mémoire !
Je partage votre croyance, merci !
janine33
nandocinqsix a écrit :
Depuis longtemps , nous savons que viser toujours plus, conduit à l'indigestion , et donc à la mort .
Le journaliste bien inspiré : François de Closet, dès 1968, a publié ses réflexions sous le titre " Toujours plus " Il n'y a pas à changer une virgule ! C'est facile à écrire maintenant que je suis repus !
Certainement Nando . Mais comment raisonnent les autres dans le monde ?
Croyez -vous que notre prise de conscience peut s’étendre ?
Je crois que nous pouvons faire mieux chez nous , mais …. les d’autres décident chez eux .
nandocinqsix
Depuis longtemps , nous savons que viser toujours plus, conduit à l'indigestion , et donc à la mort .
Le journaliste bien inspiré : François de Closet, dès 1968, a publié ses réflexions sous le titre " Toujours plus " Il n'y a pas à changer une virgule ! C'est facile à écrire maintenant que je suis repus !
janine33
alain a écrit :
Nous aurons et la pauvreté et la non protection de la planète , le reste relève de la croyance ( quel rapport entre Bretton Woods et ce pseudo pacte financier de PARIS ??? !!!! )
Si notre attitude ne change pas , nous aurons ce que vous dites . En effet , les « occidentaux » , enfin chez nous particulièrement , raisonnent en sec «décentrant » . Nous envisageons les décisions à prendre depuis le point de vue des autres . Cela , depuis le siècle des lumières . Notre enseignement de l’exercice littéraire de la dissertation en trois partie en est l’aboutissement parfait .
Comment raisonnent les autres ?
Si nous raisonnions , centrés sur nous , nous dirions
« qu’est ce qui est bon pour nous ? » .
Il faut en revenir à cette question simple .
janine33
hervé Nono a écrit :
Instruction et bourrage de crâne c’est différent
Il me semble ,,,
Difficile d’avoir une opinion dissonante en Chine 🇨🇳 a ce qui se dit
Hors sans esprit critique ,,sans contradictions ,,une véritable connaissance ne peut pas exister ,,,
Vous vous trompez de mots , @Hervé , l’instruction et le bourrage de crâne ( apprendre par cœur) , cohabitent bien . L’interprétation et la manipulation des idées , c’est autre chose . Par exemple , en Inde , un groupe désormais dit ceci : la science vient d’Occident . Comme l’Occident nous a colonisés , la science occidentale est fausse et doit être remise en question . L’Inde a ses façons ancestrales de découvrir la vérité .
Voyez , moi , je ne peux pas me faire l’écho de tels va propos . Les hommes ont payé un lourd tribu avant de procéder à des connaissances scientifiques . Notre progrès est tout récent ( 300 ans ) .
Le mécanisme s’est emballé .
Nous allons freiner et revenir un peu en arrière .
Mais certainement pas en démolissant le vrai , le mesurable .
Ce seraient ces idéologies fumeuses , qui seraient du bourrage de crâne ! Un retour « aux croyances » , en la magie , aux envoûtements , aux gris-gris … aux utopies farcies d’empathie ..
Pas pour moi .
Je pense que le mal existe , que la vie est un combat , que la paix n’est jamais gagnée, que la connaissance est partielle et temporaire , que le malheur guette …

Sandra
janine33 a écrit :
Sauf si c’est la consommation qui détruit la planète … Elle abîme l’environnement localement , c’est sûr … mais abîmé tu elle la planète ? Est ce certain …
Ben c'est évident :plus on fabrique des produits transformés qui génère de la chaleur plus on réchauffe la planète .Mettez 50 personnes dans une pièce ,sans chauffage vous devrez vite ouvrir une fenêtre pour rafraichir .Mais la Terre n'a pas de fenêtre . Tout les jours ont allume des feus .Tout les jours ont augmente les productions .Tout les jours nous brulons ce que la Terre à stockée pendant 3 milliards d'années et çà en 100 ans .
Et en accélérant les particules aussi ont augmente la chaleur: nucléaire ou four micro-onde ou électricité .
Si ce n'est pas certain ,ce n'est pas fait pour arranger les choses .Si c'est un cycle de la planète c'est comme mettre de l'huile sur le feu ( c'est le cas de le dire )
hervé Nono
janine33 a écrit :
L’instruction libère les peuples .
Car ils peuvent alors juger ce qui est vrai ou faux .
Instruction et bourrage de crâne c’est différent
Il me semble ,,,
Difficile d’avoir une opinion dissonante en Chine 🇨🇳 a ce qui se dit
Hors sans esprit critique ,,sans contradictions ,,une véritable connaissance ne peut pas exister ,,,
janine33
hervé Nono a écrit :
Instruire ses habitants c’est un bien grand mot ,,,sous réserve de marcher droit ,,,
Je pense que c’est extrêmement dangereux pour l’ecologie justement car des choses collectives et participatives indispensables aujourd’hui pour résister aux catastrophes ne peuvent pas s'épanouir Dans un climat de censure et de délation,,,,
L’instruction libère les peuples .
Car ils peuvent alors juger ce qui est vrai ou faux .
Aurore
hervé Nono a écrit :
C’est vrai ,,,
En ce moment je me débarrasse au maximum de mes vêtements en polyester ,,,acryliques ......ou polyamide ...qui sont présentés comme des grands polluants chimiques et biologiques ,,,,
A l’intérieur on y est mal à l’aise de surcroît ,,,
Pour la viande 🥩 il y a longtemps que j’ai Renoncé à celle des mammifères ,,,je craque encore parfois pour un peu de volaille bio
Mais c’est plutôt rare ,,,,,,
Et ma foi je ne me porte pas plus mal ....
J’ai renoncé également à tous les produits issus de mammifères
Leurs laitages et leurs si succulents fromages 🧀
Après plusieurs essais ça a l’air de tenir bon
Cordialement
En théorie, vous devriez avoir moins de problèmes articulaires 😉Chez moi il y a eu un avant et un après (au bout de 6 mois).