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Dette française

Philippe - 12 octobre 2024 08:44

3300 milliards de dette pour la France. On a du mal à se représenter l’ampleur de ce chiffre. Pour un pays de 65 millions d’habitants, ça pèse plus de 50.000€ par tête. Cela paraît colossal mais c’est relatif. C’est comme si un ménage avec deux enfants avait emprunté 200.000€ pour financer sa maison.
Avec environ 112% de son PIB pour la France c’est comme si ce ménage modélisé avait des revenus annuels d’environ 180.000€ pour un emprunt de 200.000€. Il n’y a donc pas le feu au lac…
Ce qui est important c’est comment on utilise la dette. Si c’est pour financer des investissements d’avenir c’est vertueux.
Si c’est pour boucher les trous sans vision, c’est inquiétant.
Par ailleurs, s’il n’y avait pas de dettes souveraines, il n’y aurait pas non plus de placements sûrs pour les investisseurs sur les marchés. On ne peut donc pas à la fois vouloir sécuriser ses placements et critiquer la dette de son pays.

Dette française

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Philippe12 octobre 2024 08:44

3300 milliards de dette pour la France. On a du mal à se représenter l’ampleur de ce chiffre. Pour un pays de 65 millions d’habitants, ça pèse plus de 50.000€ par tête. Cela paraît colossal mais c’est relatif. C’est comme si un ménage avec deux enfants avait emprunté 200.000€ pour financer sa maison.
Avec environ 112% de son PIB pour la France c’est comme si ce ménage modélisé avait des revenus annuels d’environ 180.000€ pour un emprunt de 200.000€. Il n’y a donc pas le feu au lac…
Ce qui est important c’est comment on utilise la dette. Si c’est pour financer des investissements d’avenir c’est vertueux.
Si c’est pour boucher les trous sans vision, c’est inquiétant.
Par ailleurs, s’il n’y avait pas de dettes souveraines, il n’y aurait pas non plus de placements sûrs pour les investisseurs sur les marchés. On ne peut donc pas à la fois vouloir sécuriser ses placements et critiquer la dette de son pays.

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Avatar tbu

tbu

13 octobre 2024 09:08
emma bond a écrit :
Un monde basé sur tant d'inégalités et dont l'objectif premier est le profit pour quelques uns et non le progrès pour tous, malgré tout le pipeau que l'on peut nous jouer, est un monde voué à l'auto-destruction.
Il n'est pas question de jalousie ou de je ne sais quoi, mais de réalisme et de lucidité.

Pourtant, seulement 44% des Français payent l'impôt sur le revenu, est ce normal !!??...
Et, seulement 10% des Français imposables payent 70% du total de nos revenus fiscaux!!??...
Alors, en voyant ces pourcentages, je me dis, elle est où notre "égalité" fiscale!!??
Comme quoi, il faut reconnaitre que notre système fiscal n'est pas si injuste qu'on le dit !!!

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Avatar emma bond

emma bond

13 octobre 2024 08:00
tbu a écrit :
Il me semble normal qu'il y ai des riches!!
Et, que celui qui prend des risques en voulant se mettre à son compte soit récompensé!!
De plus, en France, tout le monde peut devenir patron, alors pourquoi ceux qui critiquent les patrons, ne font pas patrons, et, ils verront bien si c'est "peinard" d'être patron!!
Si certains sont riches, c'est certainement qu'ils le méritent, alors, au lieu de les critiquer, et, de les jalouser, l'on ferait mieux de les prendre en modèle , comme le font les Américains!!
Il me semble qu'être riche, n'est pas encore un délit !!!??..

Un monde basé sur tant d'inégalités et dont l'objectif premier est le profit pour quelques uns et non le progrès pour tous, malgré tout le pipeau que l'on peut nous jouer, est un monde voué à l'auto-destruction.
Il n'est pas question de jalousie ou de je ne sais quoi, mais de réalisme et de lucidité.

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Avatar emma bond

emma bond

13 octobre 2024 07:55

De toutes les façons, beaucoup trop d'argent, beaucoup trop d'argent dans trop peu de poches.
Des sommes pareilles, comment voulez vous que l'on arrive même à commencer à s'imaginer ?

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Avatar jani1

jani1

13 octobre 2024 07:36
2ALAIN a écrit :
Le Sénat , l'Assemblée , l'Elysée seront augmentés .... Tout va bien

Bkbi s'est tjrs occupé de Bibi ...

jani1 13 octobre 2024 09:30
J'ai toujours travaillé (auprès d'un) cercle très cloisonné de ces "grands" - presque que des hommes à mes débuts.

C'était, et l'est tjrs en partie, très "special". Une autre planète totalement. Pas les mêmes valeurs, mêmes mentalités, même éducation... pas les mêmes ... rien.

Il a fallu apprendre à ne pas laisser mes expressions faciales me trahir à des moments donnés.

J'ai quand meme eu qqs patrons humains, très vrais, très competents et efficaces et sans fausses prétentions.

J'ai toujours pensé, toujours eu un petit dicton qui revenait pour trotter dans ma tête devant de tels sujets que celui-ci.
Qu'on est géré par une bande de
"touche-à-tout, maître de rien".

C'est
C A T A S T R O P H I QU E.

Cdlt. - jani 😮‍💨

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Avatar Marie-jose

Marie-jose

13 octobre 2024 07:26
coccinelle a écrit :
👍 👏

👋👋👋👋
Les pollueurs ne st pas les payeurs, dommage !

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Avatar jani1

jani1

13 octobre 2024 07:09
Philippe a écrit :
Vous n’avez jamais emprunté dans votre vie ?

Nous, en empruntant, nous n'engageons que nous-mêmes ... personnellement. Nous n'embarquons pas toute notre famille !!

Une différence subtile, non ...?

Cdlt., - jani 🤔

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Avatar gotaab

gotaab

13 octobre 2024 05:38

Supprimer les avantages des anciens présidents et premiers ministres
Supprimer le CSE
Diminuer le nombre de députés et ministres
Supprimer les départements
Augmenter la facture d’électricité jusqu’à 30% des agents EDF
Supprimer tous les comités theodules
Etc

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

12 octobre 2024 18:53

Le Sénat , l'Assemblée , l'Elysée seront augmentés .... Tout va bien

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Avatar helene9434

helene9434

12 octobre 2024 16:44
Anicet a écrit :
Il faudrait contrôler les mouvements de capitaux et bloquer tous ceux qui ont un objectif de spéculation par exemple vers des paradis fiscaux. De plus, transformer petit à petit les entreprises capitalistes en coopératives.
En effet toutes les misères actuelles sont liées à l'objectif patronal d'augmentation permanente des profits et des dividendes.

comme je l'ai dit plus bas au sujet des armes qu'on ne devrait pas fabriquer parce qu'elles coûtent cher et sont détruites, ne pensez-vous pas que si nous sommes les seuls vertueux sur la planète tous les autres pays s'en réjouiront... pas pour nous, pour eux !

alors oui, si tout le monde fait pareil..., vous y croyez ?
comme vous dites "toutes les misères actuelles sont liées à l'objectif patronal d'augmentation permanente des profits et des dividendes."
mais ça concerne tous les pays, pas seulement la France

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Avatar tbu

tbu

12 octobre 2024 15:49
Anicet a écrit :
Il faudrait contrôler les mouvements de capitaux et bloquer tous ceux qui ont un objectif de spéculation par exemple vers des paradis fiscaux. De plus, transformer petit à petit les entreprises capitalistes en coopératives.
En effet toutes les misères actuelles sont liées à l'objectif patronal d'augmentation permanente des profits et des dividendes.

Il me semble normal qu'il y ai des riches!!
Et, que celui qui prend des risques en voulant se mettre à son compte soit récompensé!!
De plus, en France, tout le monde peut devenir patron, alors pourquoi ceux qui critiquent les patrons, ne font pas patrons, et, ils verront bien si c'est "peinard" d'être patron!!
Si certains sont riches, c'est certainement qu'ils le méritent, alors, au lieu de les critiquer, et, de les jalouser, l'on ferait mieux de les prendre en modèle , comme le font les Américains!!
Il me semble qu'être riche, n'est pas encore un délit !!!??..

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Avatar coccinelle

coccinelle

12 octobre 2024 14:57
rdbrdb a écrit :
Bien d'accord avec le texte de Philippe...

néanmoins... quelques petits rappels ... pour trouver des sous ... (les pollueurs étant appelés à payer...)

en Allemagne, comme dans d'autres pays d'Europe, et ne parlons pas de la Chine... avoir un animal Chien ou chat implique payer un impôt... logique ...
cela a rapporté à l'Allemagne 421 millions d'euros l'an dernier....

nous aurions en France plus de 7,6 millions de chiens à 300 euros par an....
" " plus de 14,9 millions de chats à 100 euros par an....
et si l'on ajoute quelques petites amendes pour les dépôts non ramassés .... je ne dis pas 60 euros mais 5 ou 10... suffit de suivre le promeneur de chien ... on obtient des trottoirs plus propres !!!! on a tout à y gagner...

oui j'ai eu des chiens, (pas trop gros je vous le concède, donc je l'avoue c'était sans doute plus facile "de ramasser". j'ai toujours un chat et je veux bien payer ce petit impôt supplémentaire ... surtout si les enfants peuvent jouer dans un parc sans être "cacaotés" par les chiens que nos concitoyens y promènent sans vergogne ni respect pour les autres.....

on peut facilement aussi récupérer quelques amendes aux arrêts de bus où les poubelles se désespèrent, la gueule ouverte, en voyant les sacs mac do et canettes jetés à côté d'elles...

👍 👏

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Avatar Anicet

Anicet

12 octobre 2024 14:45
tbu a écrit :
Mais, si l'on veut encore garder le peu de nos entreprises qui nous restent, il est normal de ne pas les faire fuir, en évitant de les dépouiller !!
Personnellement, je n'ai rien contre le capitalisme, c'est mieux que le communisme, le socialisme, ou, que l'anarchie !!!

Il faudrait contrôler les mouvements de capitaux et bloquer tous ceux qui ont un objectif de spéculation par exemple vers des paradis fiscaux. De plus, transformer petit à petit les entreprises capitalistes en coopératives.
En effet toutes les misères actuelles sont liées à l'objectif patronal d'augmentation permanente des profits et des dividendes.

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Avatar tbu

tbu

12 octobre 2024 14:24
Anicet a écrit :
C'est le résultat des cadeaux fait aux entreprises par nos dirigeants politiques ... En fait une vie sous le capitalisme.

Mais, si l'on veut encore garder le peu de nos entreprises qui nous restent, il est normal de ne pas les faire fuir, en évitant de les dépouiller !!
Personnellement, je n'ai rien contre le capitalisme, c'est mieux que le communisme, le socialisme, ou, que l'anarchie !!!

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Avatar rdbrdb

rdbrdb

12 octobre 2024 11:54

Bien d'accord avec le texte de Philippe...

néanmoins... quelques petits rappels ... pour trouver des sous ... (les pollueurs étant appelés à payer...)

en Allemagne, comme dans d'autres pays d'Europe, et ne parlons pas de la Chine... avoir un animal Chien ou chat implique payer un impôt... logique ...
cela a rapporté à l'Allemagne 421 millions d'euros l'an dernier....

nous aurions en France plus de 7,6 millions de chiens à 300 euros par an....
" " plus de 14,9 millions de chats à 100 euros par an....
et si l'on ajoute quelques petites amendes pour les dépôts non ramassés .... je ne dis pas 60 euros mais 5 ou 10... suffit de suivre le promeneur de chien ... on obtient des trottoirs plus propres !!!! on a tout à y gagner...

oui j'ai eu des chiens, (pas trop gros je vous le concède, donc je l'avoue c'était sans doute plus facile "de ramasser". j'ai toujours un chat et je veux bien payer ce petit impôt supplémentaire ... surtout si les enfants peuvent jouer dans un parc sans être "cacaotés" par les chiens que nos concitoyens y promènent sans vergogne ni respect pour les autres.....

on peut facilement aussi récupérer quelques amendes aux arrêts de bus où les poubelles se désespèrent, la gueule ouverte, en voyant les sacs mac do et canettes jetés à côté d'elles...

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

12 octobre 2024 10:16
Philippe a écrit :
Vous n’avez jamais emprunté dans votre vie ?

Même si "s'enrichir" n'est pas le but de la vie ( malgré ce qu'en dit Guysot), il faut reconnaître que dans notre système économique, l'emprunt est sain ! Mais pas trop n'en faut..!

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