

paul
nandocinqsix a écrit :
Exact, il n'y a pas de preuve rationnelle!
"Ce en quoi" s'applique aux croyants, qui nourrissent une conviction, mais pas au terme d'une démonstration irréfutable, débouchant d'une pensée biochimique !
C'est vrai que la démonstration du caractère biochimique de la pensée, est évidente
La croyance, un peu synonyme de superstition, ne tient pas la route
J'aimerais être croyant, ça a un côté rassurant, mais là, il faut vraiment avoir envie de croire, quitte à mettre de côté les évidences scientifiques
nandocinqsix
Adalbert a écrit :
C 'est le sens de "ce en quoi" qui m'intrigue, pas la suite de la phrase. Cette expression me semble introduire une conclusion "logique" qui n'a aucun lieu d'être ... Que l'"âme" soit "la pensée, l'esprit etc" n'implique ni ne prouve en rien que, contrairement au corps "périssable", l'"âme" soit éternelle ...
Exact, il n'y a pas de preuve rationnelle!
"Ce en quoi" s'applique aux croyants, qui nourrissent une conviction, mais pas au terme d'une démonstration irréfutable, débouchant d'une pensée biochimique !
Adalbert
nandocinqsix a écrit :
Ce en quoi pour certains croyants autour du monde de tout temps, l'âme est éternelle .
C 'est le sens de "ce en quoi" qui m'intrigue, pas la suite de la phrase. Cette expression me semble introduire une conclusion "logique" qui n'a aucun lieu d'être ... Que l'"âme" soit "la pensée, l'esprit etc" n'implique ni ne prouve en rien que, contrairement au corps "périssable", l'"âme" soit éternelle ...
nandocinqsix
Adalbert a écrit :
" Pour moi, l'âme est la pensée, l'esprit, la conscience, et tout ce qui concerne le psychisme.
Ce en quoi, elle serait immortelle , tandis que le corps est périssable . ":
ça veut dire quoi "ce en quoi" ? 🤔
Ce en quoi pour certains croyants autour du monde de tout temps, l'âme est éternelle .

paul
nandocinqsix a écrit :
Personne ne fera la démonstration de l'existence de l'âme (anima), dans un corps vivant ... Je n'exclut pas a priori, les animaux ni les plantes..
L'âme est le principe de vie, qui se distingue de l'inerte ! C'est pourquoi la religion des juifs et des musulmans, prescrit de ne pas absorber ces "choses" vidées de leur sans !
Pour moi, l'âme est la pensée, l'esprit, la conscience, et tout ce qui concerne le psychisme.
Ce en quoi, elle serait immortelle , tandis que le corps est périssable .
Et là, nous sommes encore hors de cette discussion , qui affirme que l'âme fait partie de nos fonctions "biochimiques " lesquelles, sont exclusivement liées au vivant . Pourquoi pas ?
C'est une option philosophique qui caractérise le matérialisme , et un certain positivisme, exprimés de longue date dans les communautés humaines , donc hors de toute religion .
Les fonctions vitales et mentales seraient assimilées à des mécanismes " physico-chimistes" dont la connaissance serait liée à l'évolution de nos sciences .
Dès lors l'immortalité est vue comme une croyance illusoire, et l'âme une manière métaphorique de parler . Pourquoi pas ? Ca tombe bien, un forum est fait pour ça !
J'ai conscience de n'avoir pas apporté de preuve de l'existence de l'âme qui, certes, a le mérite d'unifier les divers du sensible, connaissable, mais se trouve dépourvue du réel palpable , comme tout le monde l'attend ici : n'est-ce pas ?
Petite précision, je n'ai jamais parlé " d'âme ", mais du mécanisme de la pensée, et de son origine biochimique,
L'âme, je ne sais pas ce que c'est
Quant à la conscience, qu'il faudrait définir aussi, elle s'éteint vite, si les fonctions du cerveau cessent
C'est toujours un peu gènant d'utiliser des termes que personne ne peut définir.
nandocinqsix
Personne ne fera la démonstration de l'existence de l'âme (anima), dans un corps vivant ... Je n'exclut pas a priori, les animaux ni les plantes..
L'âme est le principe de vie, qui se distingue de l'inerte ! C'est pourquoi la religion des juifs et des musulmans, prescrit de ne pas absorber ces "choses" vidées de leur sans !
Pour moi, l'âme est la pensée, l'esprit, la conscience, et tout ce qui concerne le psychisme.
Ce en quoi, elle serait immortelle , tandis que le corps est périssable .
Et là, nous sommes encore hors de cette discussion , qui affirme que l'âme fait partie de nos fonctions "biochimiques " lesquelles, sont exclusivement liées au vivant . Pourquoi pas ?
C'est une option philosophique qui caractérise le matérialisme , et un certain positivisme, exprimés de longue date dans les communautés humaines , donc hors de toute religion .
Les fonctions vitales et mentales seraient assimilées à des mécanismes " physico-chimistes" dont la connaissance serait liée à l'évolution de nos sciences .
Dès lors l'immortalité est vue comme une croyance illusoire, et l'âme une manière métaphorique de parler . Pourquoi pas ? Ca tombe bien, un forum est fait pour ça !
J'ai conscience de n'avoir pas apporté de preuve de l'existence de l'âme qui, certes, a le mérite d'unifier les divers du sensible, connaissable, mais se trouve dépourvue du réel palpable , comme tout le monde l'attend ici : n'est-ce pas ?
GÉO
paul a écrit :
Si le cerveau ne sécrète pas la pensée, comment se fait-il que des perturbations du fonctionnement du cerveau entrainent des altérations de la pensée?...
Relire le sujet, c'est, ou en tout cas, ça devrait être évident
A titre indicatif, la vésicule n'est pas au milieu, mais contre le foie, et elle ne sécrète pas la bile, mais elle la stocke.
La pensée est BIOchimique ....par qu'elle est perturbée par des agents chimiques. Non si on suit votre raisonnement .... la pensée est .... chimique.

paul
nandocinqsix a écrit :
J'ai du mal à admettre que le cerveau secrète la pensée ,
comme la vésicule au centre du foie secrète la bile ...!
Qu'une molécule agisse sur l'un, ou sur l'autre, c'est possible.
Qu'il y ait une interaction entre les organes, aussi...
Toutefois, nous ne sommes pas des machines .
La vie qui anime le corps humain, n'aura jamais un système défini une fois pour toute.
En médecine, les mêmes causes, ne produisent pas toujours les mêmes effets !
Si le cerveau ne sécrète pas la pensée, comment se fait-il que des perturbations du fonctionnement du cerveau entrainent des altérations de la pensée?...
Relire le sujet, c'est, ou en tout cas, ça devrait être évident
A titre indicatif, la vésicule n'est pas au milieu, mais contre le foie, et elle ne sécrète pas la bile, mais elle la stocke.
nandocinqsix
J'ai du mal à admettre que le cerveau secrète la pensée ,
comme la vésicule au centre du foie secrète la bile ...!
Qu'une molécule agisse sur l'un, ou sur l'autre, c'est possible.
Qu'il y ait une interaction entre les organes, aussi...
Toutefois, nous ne sommes pas des machines .
La vie qui anime le corps humain, n'aura jamais un système défini une fois pour toute.
En médecine, les mêmes causes, ne produisent pas toujours les mêmes effets !

paul
navigateur a écrit :
Si la pensée est biochimique, c'est qu'on pourra tous penser la même chose ( et se conduire de la même façon) en absorbant les "bons" produits chimiques. On peut déjà nous faire voir la "vie en rose". Est-ce que des chercheurs peuvent trouver la molécule qui rendra les fous raisonnables ?
Cela éxiste déjà un peu
Les neuroleptiques, ont vidé en partie les " asiles de fous " en transformant certains malades psy dangereux, en personnes plus inoffensives
Parfois qualifiés de camisole chimique
Comme quoi, les pensées et émotions sont biochimiques, sinon ça ne marcherait pas
navigateur
Si la pensée est biochimique, c'est qu'on pourra tous penser la même chose ( et se conduire de la même façon) en absorbant les "bons" produits chimiques. On peut déjà nous faire voir la "vie en rose". Est-ce que des chercheurs peuvent trouver la molécule qui rendra les fous raisonnables ?
