kunzite a écrit :
La mauvaise foi chez vous c'est vraiment une seconde nature . Missak Manouchian était engagé bien avant 1943 . 

 " Mais cela ne fait rien changer au fait que des soldats français sont morts au front du fait de sabotages faits par des communistes! dans nos usines! "
 
La déclaration de guerre date du 3 septembre 1939 et l'armistice du 22 juin 1940 . 10 mois de guerre, les soldats français morts au front du fait des sabotages des communistes ? Il faudrait déjà revoir les dates et ne pas confondre avec les sabotages qui visaient les Allemands .

Lionel102127 a écrit :
je répondais à quelqu'un qui agitait le chiffon rouge nazi en parlant du RN; une stratégie toujours appliquée par une gauche sans projet de gouvernement valable. faire peur!
c'est curieux que vous mettiez en avant un panthéonisé pour cacher les méfaits de d'autres!
je répète; Tant que Staline et Hitler étaient alliés, le parti communiste a pris fait et cause pour la ligue communiste international dirigée par la Russie. une fois l'entrée en guerre de la Russie contre Hitler, les communistes sont devenus des résistants!
cela n'enlève rien au fait qu'ils ont fait des attentats qui ont coûté des vies à des soldats français sur le front!
mais bien sûr, il ne faut pas remuer la boue communiste, elle pue trop!

kunzite a écrit :
C'est quand même curieux que vous mettiez en avant des actions supposées de quelques communistes et que vous passiez sous silence des milliers d'autres dans les actions de résistance .

https://www.liberation.fr/france/2019/05/24/le-parti-communiste-francais-etait-il-le-parti-des-collabos-ou-des-75000-fusilles_1729388/

Lionel102127 a écrit :
la encore vous mettez en avant un homme, pour cacher les sabotages des autres. 
Faut-il rappeler qu'il faisait partie d'un réseau formé de communistes et de juifs, et qu'il a été panthéonisé pour ses actions après 1943, soit quand Staline est entré en guerre contre Hitler.
Ses actions sont plus dû à ses origines arméniennes qu'à son communisme!
Mais cela ne fait rien changer au fait que des soldats français sont morts au front du fait de sabotages faits par des communistes! dans nos usines!

Lionel102127 a écrit :
bien sûr qu'on ne parle pas de tous les communistes quand on dit qu'ils ont saboté les usines. mais bien de certains qui ont appliqué les directives des communistes russes.
comme aujourd'hui on parle des attentats islamistes, cela ne signifie pas que tous les musulmans participent. Comme sous Vichy, tous les français n'ont pas été dénoncer des français!
mais oui des communistes ont suivi les directives de l'international communiste pendant la guerre; cela est suffisamment relaté.
Le lien est bien plus réel que celui que fait la gauche aujourd'hui entre le RN et les nazis d'il y a 80 ans.
je suis navré de vous avoir fait perdre vos illusions dans l'idéal communiste.
Mais sous Marchais, les liens entre le Pcf et l'URSS étaient suffisamment forts pour parfois faire prendre fait et cause pour l'URSS plutôt que pour la France.
la encore faites vos recherches: la encore vous allez sans doute faire preuve d'amnésie!
https://www.lemonde.fr/politique/article/2012/11/20/au-pcf-l-impossible-heritage-de-georges-marchais_5982606_823448.html

marie5949 a écrit :
Ah oui je me vois tout à fait déguisée de cette façon 😂
Je suis veuve et je m’habille comme je  veux il faudra me payer cher pour en arriver là  , et j’ai toujours trop chaud alors je me vois pas affublée du tchador , sérieusement vous imaginez une seconde la France complètement islamisée ? Pas moi 
Si le fp passe j’ai simplement peur d’une invasion massive des islamistes extrémistes dans notre pays …

helene9434 a écrit :
vraiment époustouflée par la profonde connaissance que vous avez de moi, de mes pensées les plus intimes, de tout ce qui m'a construit, de tout ce que j'ai vécu depuis ma petite enfance., tout ce qui vous permet d'affirmer avec force que je ne peux qu'être  une dangereuse gauchiste, à oeillères, une zombie  lobotomisée qui va aller mettre gentiment un bulletin LFI dans l'urne.
Ya pas : vous êtes Dieu ! 
plus fort que JDV, c'est dire ! 😊

kunzite a écrit :
Je ne vois pas le rapport avec les soi disant actes de sabotage des communistes en France . 

Missak Manouchian était un communiste tous comme ses camarades de l'Affiche Rouge, comment expliquer qu'il a été panthéonisé ? Il n'y a pas d'équivalent au RN . 
Nul besoin d'être communiste pour être admirative de son action .

Lionel102127 a écrit :
non cela prouve simplement que vous avez une idéologie qui vous entraîne simplement à charger l'un et à défendre l'autre comme kunzite!
Moi je regarde toutes les facettes des partis et pas uniquement qui a fondé les partis, mais bien que proposent-ils pour l'avenir.
or LFI et le RN proposent des programmes populistes irréalistes du fait de la situation économique de la France, du fait que nous ne produisons pas plus que 20% des produits que nous consommons, que la balance commerciale est déficitaire, la dette explose et le déficit aussi. Et les voila à vouloir encore plus de dépenses.
LFI c'est ouvrir les frontières aux vagues migratoires et pratiquer la créolisation comme dit Melenchon, pour ne pas dire le grand remplacement.
le RN c'est la priorité nationale, maintenir la civilisation judéo chrétienne que mélenchon a qualifié de leurre.
voila le vrai débat!

kunzite a écrit :
On peut se demander si vous lisez les articles dont vous mettez les liens . 

 " Les historiens Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier rapportent des analyses faites par des confrères de la question du sabotage et esquissent une conclusion18 : « [...] Seule une exploitation systématique des archives départementales permettrait [...] de mesurer la réalité de ces sabotages ou de ces appels à sabotages et d'en déterminer la chronologie. Il n'en reste pas moins que la « déclaration d'intention du 20 juin » fait mention des ouvriers fusillés qui sabotaient la défense nationale. Nous trouvons bien dans le tableau statistique quatorze condamnations à mort sans que les raisons soient connues. Tréand et ses amis en ont connaissance et s'en prévalent à la mi-juin. Durant cette période où les évolutions sont aussi rapides que brusques, des directives contraires ont été données et là encore, on peut s'interroger sur la façon dont le militant communiste de base a reçu et interprété ces mots d'ordre. » "

Lionel102127 a écrit :
ben voyant; faut pas toucher à l'idéal communisme!
Staline et ses goulags, encore une interprétation de l'histoire

Lionel102127 a écrit :
un autre article concernant les actions des communistes au début de la seconde guerre mondiale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Parti_communiste_fran%C3%A7ais_pendant_la_dr%C3%B4le_de_guerre
il faut savoir assumer ses choix

helene9434 a écrit :
parler des agissements d'un parti n'a jamais voulu dire qu'on absout l'autre.
cette façon de présenter les choses, c'est bien ce que j'écrivais plus bas :
"c'est malheureusement une tendance  très actuelle, hélas : on ne peut être que d'un côté ou d'un autre, et chacun doit détruire l'autre coûte que coûte,( on voit ce que ça donne...)  car c'est lui seul qui détient LA Vérité - 
quelle différence entre cet anti-gauche systématique et l'intégrisme musulman, dans le fond ?"
et aussi : 
"Si mon coeur fait plutôt pencher le fléau à gauche, je ne sais que trop ce que celle-ci (la gauche) est devenue et ne me convient plus du tout, telle qu'elle est maintenant représentée."

kunzite a écrit :
C'est votre interprétation mais ce n'est pas historiquement reconnu !

Lionel102127 a écrit :
dans ce cas quand vous chargez le plateau du RN et toujours le sien, contre balancez par celui des atrocités de celui du PCF ou de LFI maintenant.
enfoncer le  RN comme des nazis, alors que LFI est désormais un parti islamiste c'est oublier que le grand mufti de Jérusalem suggéra la solution finale à Hitler:
https://www.slate.fr/story/108869/grand-mufti-jerusalem-hitler-destruction-juifs
Hitler admirait d'ailleurs les musulmans!
Dire que le RN est antisémite, alors que presque chaque jour des LFI ne cessent de soutenir le Hamas, n'est ce pas être endoctrinée sans le savoir.
Les responsables de la gauche ont signé un second accord avec un parti islamiste; ne parlez plus de la gauche historique démocratique et laïque; parlez d'une gauche vendue pour avoir des sièges!