Hélène 9434, je pense qu'il est totalement inutile, pour ne pas dire préférable de tenter de convaincre Louis Nono.
A mon avis, il a le cerveau totalement lobotomise, et on n'a pas encore pu trouver l'antidote pour soigner ce genre de désagrément.
On peut d'ailleurs constater que Louis N'ont ne me réponds jamais directement. Et qu'il est dans l'incapacité totale d'apporter le moindre élément de contradiction.
Pourtant, je pose des questions claires auxquelles il est facile de répondre.
Mais, cela confirme que Louis N'ont parlé de sujets qu'il ne connais pas.
Après toute une vie professionnelle, il n'a pas encore compris qu'il est tout à fait normal, pour ne pas dire logique que le salaire de fin de carrière soit au moins égal au double de celui de début de carrière.
Cela démontre le niveau de connaissances du milieu salarié. NUL.

"solidarité corporatiste oblige" est de trop.
je ne vois pas pourquoi je soutiendrais aussi bêtement la SNCF (je n'ai pas été fonctionnaire...), à voir ce qu'elle est devenue, mon père doit se retourner dans sa tombe.

"combien exercent une double activité" : vraisemblablement assez peu. et pour la plupart ce sont ceux qui n'ont qu'une activité enseignante partielle, de plus ils doivent demander l'autorisation qui peut leur être refusée.
(ne pas mêler à ça le travail au noir qui existe dans toutes les professions)

Vous ne parlez pas du primaire dites-vous, vous devriez ajouter et du secondaire, les difficultés que les enseignants rencontrent avec leurs élèves sont bien plus pénibles que dans le primaire. et c'est la raison pour laquelle beaucoup abandonnent et qu'on ne trouve à les remplacer, aggravant en même temps la situation de ceux qui restent : se faire insulter et taper dessus par des ados et leurs parents ne rend pas le job attractif.
Ne pas les assimiler à des profs d'université - le travail n'est pas le même.

Ben c’est pas hélène 9434 que je respecte totalement ,,,en tant fille de cheminot qui va vous contredire ,,,..
Solidarité corporatiste oblige ,,,
Non mr caligali le doublement de salaires sur la carrière est typique des enseignants ,,,,
Une corporation rémunérée de manière absurde et kafkaïenne
Qui reste très privilégiée ,,,combien exercent une double activité tant ils ou elles ont de temps libre et d’energie Disponible,,,
Je ne parle pas de l’enseignement du primaire qui demande plus de présence et qui bien sûr ,,,( absurde oblige ) est le moins rémunérés,,,😓

Louis-Nono,
Je vous rassure, mes yeux sont bien grands ouverts, même si après avoir eu une intervention des cataractes, il y a quelques mois, je dois, suite à une complication, subir une nouvelle intervention (un peu plus importante dés demain).
Ce qui m'inquiète, en revanche, c'est votre obsession à vous.
A vous lire, on a l'impression d’entendre parler le porte-parole de l’ambassade de Russie en France, Alexander Makogonov. Sur LCI.
Devant les vidéos de bombardements Russe sur des immeubles civils, ou les cadavres jonchant les rues de Boutcha, celui-ci affirmait sans ciller que tout cela n'était que de la propagande Ukrainienne. Que c'était les Ukrainiens qui avaient commis ces actes pour faire accuser la Russie.
On ne peut que penser que vous avez subi "un lavage de cerveau" pour continuer à affirmer des contre-vérités.
Mais ce que je pense de plus probable, c'est que vous n'avez strictement aucune connaissance de la réalité. Que ce soit celle du monde enseignant, et plus généralement,du monde professionnel, autre que votre monde à vous.
De même, on peut penser que vous avez un jour lu un article dans lequel vous avez découvert de nouveaux mots,pour vous : Conservateurs hiérarchistes élitistes et corporatistes.
Et ces mots vous ont tellement plu, que vous nous les sortez à toutes les sauces.
Alors, cher Louis-Nono, commencez donc par ouvrir vous même vos yeux sur le monde qui vous entoure.
Commencez par réfléchir à la NON ABSURDITÉ d'un salaire doublé entre le début et la fin d'une carrière.
Pas seulement chez les enseignants.
Suivez un minimum les actualités pour entendre que l'éducation nationale va manquer de profs, et que l'une des 1éres mesures que devra prendre le nouveau gouvernement sera de revaloriser le salaire des enseignants.
Ouvrez votre esprit, ce que je pense, vous êtes capable, et ne restez pas arc bouté sur une opinion que vous êtes probablement le seul à partager.
Sortez, rencontrez des enseignants, et demandez leur en quoi consiste leur quotidien. Vous pourrez dans le même temps, faire la comparaison avec le quotidien que vous même avez vécu.
Voyez-vous, ce qui me conforte, c'est que je ne suis pas le seul à partager cette opinion, Hélène 9434 vous a très bien répondu ci-dessous. Et bien d'autres avant elle avaient déjà répondu.

Et oui la vérité dérange certaines personnes ...pourtant il est vrai que prof dans le secondaire ou le supérieur est assez cool ,, sans parler des congés à qui mieux mieux ...et des retraites ....Très confortables,,,,😌
La seule grosse ombre au tableau de ce petit paradis étant la hiérarchie absurde des salaires qui y règne ,,,,qui rend le métier peu attrayant au départ ...mais passons ,,,

Tenez-vous donc v’la t’il pas que les agent RATP remettent la grève,,,
Avec pourtant d’énormes avantages sociaux de toutes sortes ,,,,,
Il paraît que la protestation vise un changement des conditions de travail ...
A MOn avis il doit s’agir de rendre le travail plus efficace 😳
Mon dieu quelle horreur 😱
Ou alors si plus d’efficacité 🤔ben plus de salaires et d’avantages .

L’efficacité étant bien sûr l’ennemi juré des syndicalistes 🤬conservateurs hiérarchistes élitistes et corporatistes de la RATP ..

Vivement l’automatisation totale du métro 🚇😀😫 ,,,

J'aurais pu devenir enseignant par cooptation , il y a bien longtemps.
C'était un temps où les respects mutuels étaient mieux définis.
Souder, limer, fileter, percer etc redeviennent à la la mode avec l'apprentissage.
FORGER LE FER ROUGE AVEC MES MAINS D'OR.

A 71 ans, lecteur et auditeur, je sens mes capacités faiblir sans me brancher sur les influenceurs.
"Flashez le QR code sur votre écran".
Qué. ?
Assurancetourix , c'est toi ?

"et on peut très bien corriger une copie en regardant la télé 📺.."

C'est encore pire que votre hargne vis à vis de la Hiérarchie....
je n'ai encore jamais lu une aussi grosse c... énormité !

Je n'ai pas été enseignante, mais j'en ai dans ma famille, parmi mes amis, et jamais je n'ai vu ça. avec de la musique en toile de fond, oui.
vous croyez vraiment que tous les enseignants sont des tire-au flanc ?
Ce n'est nullement le cas de la très grosse majorité, et corriger des copies avec des gosses qui braillent à côté ou se disputent, ça se fait aussi au pif ?
pendant le confinement de très nombreux parents ont compris ce qu'était le métier, et il en avaient marre ! - mais vous êtes trop vieux pour l'avoir expérimenté...
si vous avez eu des enfants, vous vous êtes peut-être aperçu de la galère de faire faire les devoirs, la lecture le soir en rentrant du boulot, et les tables de multiplications...

Mon bon calligali ouvrez vos yeux 👀 vous même
Un ou une employée du privé a cinq journées de travail à l’extérieur quand l’enseignant en a beaucoup moins ,,disons la moitié dans le meilleur des cas
Quand au travail à la maison il le fait comme il veut ,,,
Si il veut
Quand il veut .....
Qui le contrôlera 😃personne ,,et on peut très bien corriger une copie en regardant la télé 📺...
Quand au relatif bas salaire de l’enseignant débutant il est effectivement absurde comparé à celui du prof en fin de carrière qui gagne le double ,,,,et on se demande en effet qui a inventé cet écart gigantesque ...
Un esprit militaire probablement et plutôt élitiste hiérarchiste corporatiste 😓😓,,,

Décidément, Louis-Nonos ne désarme pas. Toujours après les fonctionnaires, et plus particulièrement "les enseignants".
J'ai déjà posé maintes fois la question: pourquoi un tel ressentiment à l'égard de cette catégorie?
Mais je pense que Louis-Nono a un à priori difficile à expliquer, si ce n'est peut-être par un simple refus de voir la réalité en face.
Pourquoi ne pas avoir suivi le cursus pour exercer cette profession qui semble avoir de tels avantages?
Peut-être par manque de compétences. Ceci peut expliquer cela.
Peut-être en raison d'un traumatisme subit pendant la période scolaire, et causé par un enseignant? (Cela, je peux le comprendre, ayant été moi-même victime d'un enseignant violent).
Mais il serait temps pour Louis-Nono de tourner la page, et de regarder la réalité en face.
Peut-être devrait-il regarder l'état de déshérence de l’Éducation Nationale, et les raisons qui l'ont amenée là??
Sans doute, Louis-Nono ignore t'il que l'E.N. a de plus en plus de difficultés de recrutement.
Mais il faut aussi savoir, par exemple, qu'un jeune arrivant à Bac + 5 (niveau requis), ayant la possibilité de faire une carrière dans le public avec un salaire de début de 2200 euros et plus, pouvant aller travailler dans la ville ou la région de son choix, n'hésitera pas une seconde face à la contrainte de l'E.N. de débuter sa carrière dans le 93 (par exemple), ou les zones dites difficiles avec un salaire de début de 1600 euros.
Le 1er aura la possibilité, si les conditions ne lui plaisent pas de changer d'entreprises, le 2éme, quant à lui, n'aura pas cette possibilité. Il devra attendre d'avoir cumulé suffisamment de points d'ancienneté pour faire une demande de mutation.
Le 1er, une fois sa journée terminée, rentre chez lui et peut se détendre.
Le 2éme, lui, doit préparer ses cours du lendemain, corriger ses copies, se tenir à jour des modifications des programmes en raison des réformes constantes de l'E.N.

Mais ne parlons pas seulement des enseignants. dans toutes les professions, il y a des avantages et des inconvénients. Ne soyons pas envieux des seuls avantages, mettons dans la balance les inconvénients qui vont avec.
Personnellement, j'ai eu la chance de travailler dans la fabrication mécanique il y a un peu plus de 50 ans. Je gardais ma tenue de travail pendant 15 jours, et elle n'était pas "sale", alors que j'ai connu des amis, en fabrication mécanique également, qui changeaient tous les 8 jours, et ce n'était pas de trop.
Alors, Louis-Nono, plutôt que de ressasser en permanence contre les enseignants, je vous renouvelle mon conseil: rencontrez quelques enseignants, et demandez leur de vous expliquer en quoi consiste leur travail. Je suis sûr qu'ils se feront un plaisir de vous ouvrir les yeux.

Oui . NOs dirigeants n'ont pas été foutus de prévoir combien il fallait d'étudiants dans ces spécialités en fonction des futurs nécessités et retraités dans les années d'après...
En sera-t-il autrement dans le futur proche ??

Il me faudrait mon dimanche pour venir à bout de mes efforts pour vous dire en quoi je suis d'accord avec vous et en quoi aussi je ne le suis pas. Croyez vous qu'en général nous les anciens, nous n'avons pas plus ou moins subit ces désagréments de salariés débutants.
Pour ma part en 61 j'ai quitté, avec femme et 1 er enfant mon travail à 50 mille balles/mois en 44 heures/semaine pour un autre à 300 bornes au double salaire mais en 54 heures en équipes... D'accord ej n'ai tenu que 2 ans et j'ai préféré débuter comme technicien de fabrication... à la moitié du prix... mais ça a été mon début de carrière de cadre... entre deux j'ai construit et travaillé au black la nuit pour pouvoir acheter les fournitures que j'employais moi même
Il faut savoir ce que l'on aime 😌

Je ne sais pas ce que signifie "en partie" pour vous ?
Si l'argent est important bien sûr, il ne compensera jamais ce que vous appelez "inconvénients" alors qu'ils sont de vrais manques de qualité de vie.
Comment ne pas m'attrister en voyant mon fils et sa compagne, tous deux dans la restauration ?
Certes ils travaillent et ont un salaire, mais ils ne font que se croiser en prenant le relais entre eux (et seulement quand leurs horaires le permettent) pour leur bout de chou après l'avoir récupéré chez la nounou.
Ils n'ont que leur seul dimanche pour se retrouver... Et récupérer !
Le travail en horaire décalés, quelle que soit la profession ou le secteur, est vraiment très difficile et la reconnaissance est très très loin d'être à la hauteur.
Et que dire du personnel en ehpad, rémunéré au smic ?
Une honte !

Bonjour,
de même les soignants manquent de personnel comme dans la restauration,le BTP....
Beaucoup de secteurs.
Cordialement.

Surement pas le travail de maçonnerie !! Quand la vague d'émigrés italiens est arrivée, nous avons vu ce dont ils étaient capables et les français étaient ravis de les voir accomplir ce travail. Cette "invasion" a été bénéfique : intégration totale de leur part à tous points de vue.
Je n'en dirais pas autant de l'invasion des pays africains où ces ressortissants ne comptent que sur le RMI, chômage pour vivre (je généralise mais il y a de belles exceptions).