le vent, la haine ne sont pas nés d'hier
et on sait bien qu'ils ont des causes et des facteurs qui les alimentent
alors on préfère qu'ils s'occupent de nous
plutôt qu'on les dénonce et les nomme et les combatte s'il y a lieu ?

Qui sème le vent, récolte la tempête ! parole de marin !
Dans une société plus large que le pont d'un navire, la haine déclenche la violence, d'où il ne sort jamais un vainqueur absolu !
Que de bon sens exprimé pour une fois sur ce forum, merci !

décidément il ne faut pas parler de ce qui bloque la société: c'est la solution pour pas s'adapter....
donc il reste à forcer les portes PAR LA DICTATURE ou la REVOLUTION
qui ne changent rien quoiqu'on en dise ou fasse!

C'etait "un autre temps" où on parlait beaucoup littérature... nous faisons partie des fossiles !!!...
Pattern conservait les discussions qu'il initiait et les participations....
c'était une bonne idée.
J'ai conservé une partie de mes textes...
Je pense souvent à Clemence et Jogab...de belles écritures.
Ce forum était tres intéressant et les participants ne venaient pas pour se crêper le chignon...
Je me suis fait agresser bien des fois...au point de demander de l'aide aux administrateurs.
On ne choisit pas son auditoire et ce forum finira par sombrer dans la platitude des autres....dommage !
Difficile de faire comprendre qu'un texte vient d'une idée qu'on partage ou pas et qu'il suffit d'argumenter et non d'insulter si on n'est pas d'accord....

quand je pense aux adhérents qui venaient pour discuter des sujets du moment et qui se sont découragés devant les commentaires hors sujets, les agressions verbales à répétition et la mauvaise foi ...JE ME DIS QUE LA MAJORITE N'A PAS SOUVENT RAISON .

Qui sème la haine récolte la tempête

Très bonne idée

Jane a écrit :
"Bonjour Pierre, je pense comme vous. Je me suis inscrite pendant quelques jours (=Jeanne) et je me suis faite insultée dès mes premiers propos, j'ai quitté le site mais après réflexion je suis tout de même revenue (=Jane) mon but étant de me faire quelques amis.
Désormais je mesure mes propos et n'intervient pas dans les sujets qui font polémique. Je suis ecoeurée par la façon dont une certaine Fabienne vous a traité. Vous avez cru un moment que je prenais partie pour elle en réécrivant la pluie d'insultes dont elle vous a abreuvé, alors que je voulais en montrer l'excès, le ridicule et surtout la bêtise.
Bonne journée à vous Pierre"
--------
«  je me suis faite insultée dès mes premiers propos »

Vous avez surtout insulté les autres puisque j’en ai fait les frais. D’autant plus surprenant que, selon vos dires, vous étiez inscrite depuis 3 jours…

Au passage : je me suis fait insulter (eh oui, même quand on est une fille 😊)

j'ai relu toutes les commentaires en suivant et ça confirme :
-que ceux qui sont élus pour gérer un pays ne puissent pas planifier leurs réformes
ça les empêcheraient d'être réélus donc l'élection n'est pas si démocratique que cela!
- que le financement n'est pas évident car les craintes et les égoïsmes soulevées
sont si forts qu'ils doivent en empêcher l'étude...
( y a qu'à voir les régimes spéciaux de retraite qu'on n'ose même pas discutter )
-que le cadre d'un secteur économique , d' un pays, d'une nation et peut être même
d'un continent ne conviennent plus avec la révolution de l'informatique.
-enfin que la réflexion n'est pas compatible avec le forum
même si plus de 70 commentaires en 48 H peuvent faire penser le contraire!

Mdr... Alors arretons tous de travailler

Il ne s'agit pas de gloser sur la Genèse mais de lire l' Apocalypse

Autres évidences : ce sont les mégapoles, les grandes concentrations humaines qui créent elles-mêmes les bureaucraties tentaculaires nécessaires à leur bon fonctionnement.
Dans le même temps, ces mégapoles créent des conditions de vie abrutissantes, aliénantes qui empêchent leurs populations d'imaginer d'autres modes de vie.
Je pense que la toute première cause de l'aliénation des êtres humains consiste à leur faire croire que dès la naissance il leur faut "gagner leur vie" alors qu'il s'agit d'abord d'alimenter le plus possible un ogre "agro-industrio-civilisationnel" à l'appétit insatiable, ogre dont les déjections empoisonnent la terre entière.
Le contexte dramatique nous en avons eu un aperçu avec la crise Covid , elle a fait gamberger beaucoup d'entre nous, mais les gens, je ne vous l'apprends pas, oublient vite.

bien sûr mais si c'était simple à réaliser avec le contexte mondial actuel,
une majorité serait déjà né:
mais l'éducation et les sociétés ont formaté les individus comme des" consommateurs- producteurs" depuis les famines russes, chinoises et du tires monde
donc il faut revoir l'éducation, la santé, la production des biens et agricoles, l'industrie de la guerre .....
bref la politique et les gouvernants
et planifier en évaluant et contrôlant les scientifiques, l'information et les progrés techniques AUTREMENT qu'avec la bureaucratie qui coûte fort cher et qui centralise
et déresponsabilise le citoyen......
On ne s'y attellera qu'avec la prise de conscience générale ET UN CONTEXTE DRAMATIQUE
et rééduquer un adulte ça prend du temps....... etc

Droit de vivre ou droit de survivre en opposition au devoir de vivre selon les règles établies par la société...
Évidences : communisme , capitalisme, libéralisme etc ont en commun productivité-consommation, après c'est la quantité et la redistribution des biens produits , ses commercialisations et ses richesses générées qui font la différence entre ces systèmes.
Tout le monde sait qu'aujourd'hui la prospérité ne tient plus à une productivité et une consommation sans limites, productivité paradoxalement plus grande grâce à l'automatisation.
Mais paradoxalement encore, les sociétés continuent de considérer avant tout un individu de sa naissance à sa mort comme un outil de production-consommation. comme un capital sur lequel ces sociétés investissent via l'éducation l'enseignement, en attendant de cet individu un retour sur investissement.
Tant que ce sera le cas ( je ne crois pas une seconde que ça puisse changer ) nous fonçons dans le mur.
Alors oui, pour répondre clairement à votre question, je suis favorable à un revenu annuel mondial garanti pour chacun, à définir selon le P.I.B moyen par habitant de chaque pays.

Daccord
Mais les maux de nos sociétés s'appellent dabord modèle Capitaliste et pire encore Communiste quand ils prennent le pouvoir