64 ans, c'est fait
- 15 avril 2023 07:54
64 ans, c'est fait
15 avril 2023 07:54

lindaline
tbu a écrit :
Oui, Macron, n'a pas été gâté en tant que président, avec la crise du "covid"; et, maintenant avec les problèmes de la Russie qui n'arrangent pas les choses!!
Sarko, lui non plus, n'avait pas été gâté avec la crise économique de 2008!!
Bien que n'étant pro Macron, car, je le trouve un peu trop à gauche, mais, j'estime, comme vous, qu'il a fait de bonnes choses pour le peuple que les gens ont vite oubliées!
Comme, la suppression des impôts locaux, la suppression de la redevance télé, le zéro reste à charge pour lunettes, et, dentaires, tous les tests, et, vaccins anti "covid gratuits" il a aussi bloqué les prix des énergies, fait des chèques pour aider les ménages les plus modestes, de plus, notre inflation est inférieure aux autres pays, etc....
Il a même fait le: "quoiqu'il en coute"!!! "bonne chose ou pas"!!????
Car, cela a couté très cher à notre économie, mais, a peut être sauvé des commerces!??
Mais, comme d'habitude, certains font encore les pleureuses, et, souvent, ce n'est pas les plus malheureux!!
Et, pour moi, il a marqué des points en ne reculant pas sur la réforme des retraites, qui nécessaire!!
Merci pour votre réponse tbu.
D'accord avec vous pour son attitude finale, obligatoire vu l'état de nos finances...Que les français oublient trop vite.
(à croire que ce n'est pas leur problème!)
Et pourtant ils apprécient les aides, naturellement.
Un peuple bizarre...qui manque de mémoire ?
Comme disait Pécresse: "Il a crâmé la caissse!"
OUI et POURQUOI ???

tbu
lindaline a écrit :
Je me souviens des paroles de Mitterrand:
"Quant au chômage...on a TOUT ESSAYE!" (avec un soupir)
Je n'ai pas le souvenir que TOUT avait été essayé. ET VOUS ?
Et à ce moment-là, Mitterrand n'avait pas traversé TOUTES LES CRISES qui se sont abattues sur la France lorsque EMacron est arrivé au pouvoir! Car je pense que ce dernier a eu la TOTALE...Et quoiqu'on en dise, il ne prenait pas le temps d'aller en scooter le soir rendre visite à une jolie femme...
(Le chômage n'a pas baissé non plus sous Hollande...)
Je le dis souvent : nous n'aurons JAMAIS un président PARFAIT... Chacun a fait selon...et souvent pas beaucoup! Je ne nommerai pas certains, comparés aux "Rois fainéants", etc...(la France est peuplée de JUGES!)
Je pense que EMacron a fait le job avec l'enthousiasme du débutant et son manque d'expérience en politique...Mais le chômage a baissé (chut! il ne faut pas le dire...) Pendant sa dernière allocution (du 17 avril), il a "enfin!" osé rappeler ce qu'il avait fait pour encourager le travail manuel - pour le "0 reste à charge" en particulier pour les problèmes dentaires, etc...***
Naturellement on l'a trouvé NUL.
*** Souvenez-vous : FHollande qualifiait de "sans-dents" ceux qui ne pouvaient
payer leurs factures dentaires...(très souvent âgés!)
Oui, Macron, n'a pas été gâté en tant que président, avec la crise du "covid"; et, maintenant avec les problèmes de la Russie qui n'arrangent pas les choses!!
Sarko, lui non plus, n'avait pas été gâté avec la crise économique de 2008!!
Bien que n'étant pro Macron, car, je le trouve un peu trop à gauche, mais, j'estime, comme vous, qu'il a fait de bonnes choses pour le peuple que les gens ont vite oubliées!
Comme, la suppression des impôts locaux, la suppression de la redevance télé, le zéro reste à charge pour lunettes, et, dentaires, tous les tests, et, vaccins anti "covid gratuits" il a aussi bloqué les prix des énergies, fait des chèques pour aider les ménages les plus modestes, de plus, notre inflation est inférieure aux autres pays, etc....
Il a même fait le: "quoiqu'il en coute"!!! "bonne chose ou pas"!!????
Car, cela a couté très cher à notre économie, mais, a peut être sauvé des commerces!??
Mais, comme d'habitude, certains font encore les pleureuses, et, souvent, ce n'est pas les plus malheureux!!
Et, pour moi, il a marqué des points en ne reculant pas sur la réforme des retraites, qui nécessaire!!
lindaline
Aurore a écrit :
Voilà le conseil d'un parent/grand parent aimant et bienveillant. Je pense aussi que chacun devrait pouvoir faire le métier qui lui plaît. Hélas, voyez le conseil du président (un horticulteur doit traverser la route pour être plongeur) que cautionne un grand nombre de grands-parents, en effet ça ne les dérange pas que leurs enfants fassent des boulots qu'ils n'ont pas envie, de surcroît souvent très mal payés, l'important étant qu'ils financent leur retraite parfois plus élevée que le salaire de leurs enfants haha d'ailleurs je suis pour un recalcul de leur retraite aux conditions des nouvelles mesures.
Voilà le grand défaut que nous avons:
Répétér sans arrêt les mêmes paroles que nous avons interprétées à notre façon, c'est-à-dire NEGATIVEMENT.
D'ailleurs nous sommes un peuple Négatif, c'est notre plus grand défaut!
En tous cas, c'est maintenant la réputation que nous avons.
Je me demande quelquefois si nous voulons le bien de notre pays...
(cf JFKennedy)
Dommage, car la France est tellement magnifique!
lindaline
tbu a écrit :
Je sais que la dette à toujours existée, quelque soit le gouvernement!
Mais, Mitterrand, lui, il l'a faite explosée, et, le nombre de chômeurs a aussi explosé, contrairement à ce qu'il nous avait promis!!!
Car, c'est bien beau d'être populaire en faisant du social à tout va, mais, cela coute très cher à nos finances!!
Pour preuves, en, 1983, deux ans après son élection, face à notre situation économique catastrophique, il nous impose une politique de "rigueur", au grand désarroi de son électorat, et, des communistes!!
Dettes de la France "en Francs" en 1981 " (élection de Mitterrand)
589 milliards brut, soit 22% du pib
Dettes en 1997, "en francs" ( 2 ans après les 14 ans de la présidence de Mitterrand"
4727 milliards soit une augmentation de la dette multipliée par plus de 8 fois, en seulement 16 ans..
Soit, 61,8% du PIB, en 1997, au lieu de, 22% du PIB en 1981
Parlons aussi du nombre de chômeurs, vu, que Mitterrand nous avait créé un ministre du "temps libre", et, qu'il avait dit à "Giscard" que, ce dernier, était le président du "chômage"!!
En 1981: il y avait: 1.895000 chômeurs, soit 8,1% de la population active
En 1995, fin des années Mitterrand: il y avait 3.019400 chômeurs, soit 11,5 % de la population active, soit environ, 1.200000 chômeurs de plus qu'en 1981..
Soit, 1.200000 chômeurs de plus en seulement 14 ans!!??
Comme quoi, l'on ne peut pas dire que l'époque de "Mitterrand" soit une réussite pour la France!!
Je me souviens des paroles de Mitterrand:
"Quant au chômage...on a TOUT ESSAYE!" (avec un soupir)
Je n'ai pas le souvenir que TOUT avait été essayé. ET VOUS ?
Et à ce moment-là, Mitterrand n'avait pas traversé TOUTES LES CRISES qui se sont abattues sur la France lorsque EMacron est arrivé au pouvoir! Car je pense que ce dernier a eu la TOTALE...Et quoiqu'on en dise, il ne prenait pas le temps d'aller en scooter le soir rendre visite à une jolie femme...
(Le chômage n'a pas baissé non plus sous Hollande...)
Je le dis souvent : nous n'aurons JAMAIS un président PARFAIT... Chacun a fait selon...et souvent pas beaucoup! Je ne nommerai pas certains, comparés aux "Rois fainéants", etc...(la France est peuplée de JUGES!)
Je pense que EMacron a fait le job avec l'enthousiasme du débutant et son manque d'expérience en politique...Mais le chômage a baissé (chut! il ne faut pas le dire...) Pendant sa dernière allocution (du 17 avril), il a "enfin!" osé rappeler ce qu'il avait fait pour encourager le travail manuel - pour le "0 reste à charge" en particulier pour les problèmes dentaires, etc...***
Naturellement on l'a trouvé NUL.
*** Souvenez-vous : FHollande qualifiait de "sans-dents" ceux qui ne pouvaient
payer leurs factures dentaires...(très souvent âgés!)

tbu
Aurore a écrit :
Défendez la loi Pompidou-Giscard-Rothschild plutôt que de dire que la "dette a toujours existé" pour défendre Pompidou et pour justifier l'incompétence des successeurs de Mitterrand qui n'ont pas su la réduire à nouveau, mais selon moi car je suis objective, probablement à cause de cette loi précitée.
Contrairement à vous, je m'en fous de l'étiquette politique, celui qui n'est pas au service du peuple ne doit pas être réélu. Point.
Quant au chômage, on sait très bien que le calcul se fait différemment aujourd'hui qu'il y a 40 ans. D'un coup de baguette magique, vous pouvez le réduire de quelques % en diminuant par exemple juste la durée d'indemnisation de quelques mois.
Et oui, la vérité des chiffres a l'air de vous déranger!!
Moi aussi je m'en fou "un peu" de l'étiquette politique, pour preuves, bien que Macron soit de gauche, je le soutiens sur sa réforme des retraites!!
Mais, il faut reconnaitre qu'une politique de gauche est beaucoup trop sociale, et met l'économie du pays en faillite!!
Du reste on paie encore les conséquences des réformes de Mitterrand, surtout sa réforme sur les retraites, que, même Rocard ne voulait pas!!
Quant au chômage, je vous parle des calculs de l'époque, pas des calculs de maintenant!!
Alors, votre réflexion est déplacée....
Aurore
tbu a écrit :
Je sais que la dette à toujours existée, quelque soit le gouvernement!
Mais, Mitterrand, lui, il l'a faite explosée, et, le nombre de chômeurs a aussi explosé, contrairement à ce qu'il nous avait promis!!!
Car, c'est bien beau d'être populaire en faisant du social à tout va, mais, cela coute très cher à nos finances!!
Pour preuves, en, 1983, deux ans après son élection, face à notre situation économique catastrophique, il nous impose une politique de "rigueur", au grand désarroi de son électorat, et, des communistes!!
Dettes de la France "en Francs" en 1981 " (élection de Mitterrand)
589 milliards brut, soit 22% du pib
Dettes en 1997, "en francs" ( 2 ans après les 14 ans de la présidence de Mitterrand"
4727 milliards soit une augmentation de la dette multipliée par plus de 8 fois, en seulement 16 ans..
Soit, 61,8% du PIB, en 1997, au lieu de, 22% du PIB en 1981
Parlons aussi du nombre de chômeurs, vu, que Mitterrand nous avait créé un ministre du "temps libre", et, qu'il avait dit à "Giscard" que, ce dernier, était le président du "chômage"!!
En 1981: il y avait: 1.895000 chômeurs, soit 8,1% de la population active
En 1995, fin des années Mitterrand: il y avait 3.019400 chômeurs, soit 11,5 % de la population active, soit environ, 1.200000 chômeurs de plus qu'en 1981..
Soit, 1.200000 chômeurs de plus en seulement 14 ans!!??
Comme quoi, l'on ne peut pas dire que l'époque de "Mitterrand" soit une réussite pour la France!!
Défendez la loi Pompidou-Giscard-Rothschild plutôt que de dire que la "dette a toujours existé" pour défendre Pompidou et pour justifier l'incompétence des successeurs de Mitterrand qui n'ont pas su la réduire à nouveau, mais selon moi car je suis objective, probablement à cause de cette loi précitée.
Contrairement à vous, je m'en fous de l'étiquette politique, celui qui n'est pas au service du peuple ne doit pas être réélu. Point.
Quant au chômage, on sait très bien que le calcul se fait différemment aujourd'hui qu'il y a 40 ans. D'un coup de baguette magique, vous pouvez le réduire de quelques % en diminuant par exemple juste la durée d'indemnisation de quelques mois.

tbu
Aurore a écrit :
Que pour vous, faire remarquer que l'origine de la dette remonte à la loi Pompidou-Giscard-Rothschild en 1973, c'est "critiquer les années Pompidou", ne m'étonne pas vraiment car vous manquez cruellement d'objectivité. Vous détestez Mitterand, pour vous, ce sera donc lui le responsable de tous les maux depuis 40 ans jusqu'à votre mort.
Mais que vous l'admettez ou non, ce sont les ultra-riches qui nous mettent dans la merde, pas ceux qui bénéficient d'aides sociales.
Je sais que la dette à toujours existée, quelque soit le gouvernement!
Mais, Mitterrand, lui, il l'a faite explosée, et, le nombre de chômeurs a aussi explosé, contrairement à ce qu'il nous avait promis!!!
Car, c'est bien beau d'être populaire en faisant du social à tout va, mais, cela coute très cher à nos finances!!
Pour preuves, en, 1983, deux ans après son élection, face à notre situation économique catastrophique, il nous impose une politique de "rigueur", au grand désarroi de son électorat, et, des communistes!!
Dettes de la France "en Francs" en 1981 " (élection de Mitterrand)
589 milliards brut, soit 22% du pib
Dettes en 1997, "en francs" ( 2 ans après les 14 ans de la présidence de Mitterrand"
4727 milliards soit une augmentation de la dette multipliée par plus de 8 fois, en seulement 16 ans..
Soit, 61,8% du PIB, en 1997, au lieu de, 22% du PIB en 1981
Parlons aussi du nombre de chômeurs, vu, que Mitterrand nous avait créé un ministre du "temps libre", et, qu'il avait dit à "Giscard" que, ce dernier, était le président du "chômage"!!
En 1981: il y avait: 1.895000 chômeurs, soit 8,1% de la population active
En 1995, fin des années Mitterrand: il y avait 3.019400 chômeurs, soit 11,5 % de la population active, soit environ, 1.200000 chômeurs de plus qu'en 1981..
Soit, 1.200000 chômeurs de plus en seulement 14 ans!!??
Comme quoi, l'on ne peut pas dire que l'époque de "Mitterrand" soit une réussite pour la France!!
Aurore
Francis a écrit :
J’ai toujours dit à mes enfants choisissez un métier qui vous plaît et non pour l’argent uniquement.
Ci vous aimez et faites bien votre métier l’argent viendra naturellement.
Ayant suivi moi même les conseils de mes parents.
J’ai travaillé 45 ans avec le plaisir de me lever le matin pour un métier choisi.
Travailler OUI mais avec envie !
Voilà le conseil d'un parent/grand parent aimant et bienveillant. Je pense aussi que chacun devrait pouvoir faire le métier qui lui plaît. Hélas, voyez le conseil du président (un horticulteur doit traverser la route pour être plongeur) que cautionne un grand nombre de grands-parents, en effet ça ne les dérange pas que leurs enfants fassent des boulots qu'ils n'ont pas envie, de surcroît souvent très mal payés, l'important étant qu'ils financent leur retraite parfois plus élevée que le salaire de leurs enfants haha d'ailleurs je suis pour un recalcul de leur retraite aux conditions des nouvelles mesures.
Francis
J’ai toujours dit à mes enfants choisissez un métier qui vous plaît et non pour l’argent uniquement.
Ci vous aimez et faites bien votre métier l’argent viendra naturellement.
Ayant suivi moi même les conseils de mes parents.
J’ai travaillé 45 ans avec le plaisir de me lever le matin pour un métier choisi.
Travailler OUI mais avec envie !

alain
En temps qu'ex auditeur apparent du Collège de ' Pataphysique j'ai été impressionné hier par Chatoune accouchant d'une souris , j'ai pensé que c'était en avant première mondiale le nouveau sketch de Pierre P , dit par un ex théâtreux , il fallait qu'ils s'immobilisassent ainsi dans une glorieuse éternité ......
Aurore
tbu a écrit :
Alors là, c'est la meilleur, vous critiquez les années "Pompidou" de 1969 à
1974!!???
Pourtant, c'est l'époque, où, la France a connu sa plus belle embellie économique, et sociale, sans chômage, et, avec chaque année une croissance jamais égalée supérieur à 5%!!
Nous récoltions ce que le général De Gaulle, avait semé pendant sa présidence, et, que Pompidou avait fructifié!!!
Malheureusement, fin 1973, il y a eu le premier choc pétrolier qui a modifié toute l'économie mondiale, en provoquant chômage et inflation dans le monde entier!
Ce qu'à du essayer de gérer V. G. E, suite au décès de Pompidou en milieu d'année 1974!!
Que pour vous, faire remarquer que l'origine de la dette remonte à la loi Pompidou-Giscard-Rothschild en 1973, c'est "critiquer les années Pompidou", ne m'étonne pas vraiment car vous manquez cruellement d'objectivité. Vous détestez Mitterand, pour vous, ce sera donc lui le responsable de tous les maux depuis 40 ans jusqu'à votre mort.
Mais que vous l'admettez ou non, ce sont les ultra-riches qui nous mettent dans la merde, pas ceux qui bénéficient d'aides sociales.

tbu
Aurore a écrit :
Oui bien sûr, concernant la dette, Pompidou, ancien directeur de la banque Rothschild (comme par hasard 🤔), qui a interdit en 1973 à la Banque de France de faire crédit à l’État à taux zéro pour contraindre celle-ci à se tourner vers les banques privées qui prêtent avec plaisir moyennant des intérêts énooooormes, il n'y est pour rien lui, tout est la faute de Mitterrand 🙄
Alors là, c'est la meilleur, vous critiquez les années "Pompidou" de 1969 à
1974!!???
Pourtant, c'est l'époque, où, la France a connu sa plus belle embellie économique, et sociale, sans chômage, et, avec chaque année une croissance jamais égalée supérieur à 5%!!
Nous récoltions ce que le général De Gaulle, avait semé pendant sa présidence, et, que Pompidou avait fructifié!!!
Malheureusement, fin 1973, il y a eu le premier choc pétrolier qui a modifié toute l'économie mondiale, en provoquant chômage et inflation dans le monde entier!
Ce qu'à du essayer de gérer V. G. E, suite au décès de Pompidou en milieu d'année 1974!!

Marjorie
lindaline a écrit :
A PINOCCHIO31 - A TOUTES ET TOUS
J'ignore si je serai encore de ce monde lorsque...peut-être (?) la France aurait le "bonheur" d'avoir "enfin" une femme Présidente...Et quelle Présidente ! (??)
(si l'on en croit les "sondages"...)
Je préfèrerais d'ailleurs ne pas être là...car le "Package" ne m'attire pas le moins du monde! Mais ses adeptes ouvriraient peut-être les yeux...?
Apparemment son programme comportait, entre autres, un départ à la retraite à 60 ans (comme celui de Mitterrand il y a environ 43 ans...) Le "bonheur" à l'état pur pour les Français ? Elle annulerait donc la Loi actuelle des "64ans" illico-presto ? Je n'en suis pas si sûre! Et vous ?
Hélas, il y a le reste...***
*** A suivre...
Comme vous @ Lindaline j aimerais voir une femme présidente avant de quitter ce monde mais bon suis pas prenante de ce " Package " et tout ce qui s en suit..
lindaline
A PINOCCHIO31 - A TOUTES ET TOUS
J'ignore si je serai encore de ce monde lorsque...peut-être (?) la France aurait le "bonheur" d'avoir "enfin" une femme Présidente...Et quelle Présidente ! (??)
(si l'on en croit les "sondages"...)
Je préfèrerais d'ailleurs ne pas être là...car le "Package" ne m'attire pas le moins du monde! Mais ses adeptes ouvriraient peut-être les yeux...?
Apparemment son programme comportait, entre autres, un départ à la retraite à 60 ans (comme celui de Mitterrand il y a environ 43 ans...) Le "bonheur" à l'état pur pour les Français ? Elle annulerait donc la Loi actuelle des "64ans" illico-presto ? Je n'en suis pas si sûre! Et vous ?
Hélas, il y a le reste...***
*** A suivre...
Bibracte
" Les Français savent cacher leurs deniers. C’est en tout cas ce laisse penser une étude du Bureau national des recherches économiques (NBER). Selon ce document, les ménages français détiennent environ 300 milliards d'euros dans des paradis fiscaux, soit 15% du PIB de la France ! Parmi ces 300 milliards d’évasion fiscale, près de la moitié sont détenus par 0,01% des ménages les plus aisés. Soit 3.250 ménages. En Suisse, les capitaux tricolores représentent plus de 8% de l’argent détenu dans les banques ! Ce sont les premiers capitaux étrangers détenus dans le pays, devant l’Arabie Saoudite et l’Allemagne. Une première place que la France conserve au delà des frontières helvètes : environ 6,5% des capitaux concentrés dans les paradis fiscaux sont français !
Avec 15% de sa richesse intérieure détenue en offshore, la France se classe ainsi largement au dessus de la moyenne mondiale, estimée à 9,8%. La pression fiscale française serait-elle la cause d’une telle fuite d’argent ? Pas certain au regard de nations comme le Danemark, la Finlande ou la Norvège. Dans ces pays, la richesse stockée dans les paradis fiscaux s'élève à seulement 3% du PIB, alors que leurs taux d’imposition respectifs sont les plus forts d’Europe selon une étude de l’OCDE datant de 2011. Au contraire, le Royaume-Uni ou encore la Belgique, connus pour leurs faibles impositions, voient leurs capitaux fuir davantage. Un manque à gagner qui s’élève respectivement à 16% et 17% du PIB environ. Des taux cependant bien éloignés de ceux affichés par la Grèce (36%), l’Argentine (37%), la Russie (47%), ou encore le Venezuela (64%)"
( Capital- 2017 )
Pour ceux atteints de Mélenchonite ou de Lepénite craignant la fuite des capitaux de particuliers...c'est déjà fait.