
doyen
doyen a écrit :
C'est bien ce que j'ai précédemment dit.
Charité bien ordonnée commence par soi.
Préoccupons nous prioritairement des nôtres afin d'éviter qu'ils partent, car la France a du talent.
Pour autant, donnons nous les moyens de faire en sorte que les meilleurs viennent (les américains et étrangers) ou reviennent (les Français expatriés) en France..
A cet égard, la somme avancée (100 millions d'euros) est dérisoire. Ils iront donc ailleurs.
Sorti du domaine de la recherche, je donne un exemple de talent français expatrié que nous connaissons tous, mais qui soulèvera certainement la polémique.
Chritine Lagarde qui ayant échoué par deux fois à l'ENA, a intégré un grand cabinet d'affaire américain (Bake Mckenzie). en raison de sa formation de juriste de son excellente connaissance de la langue anglaise grace à son père professeur d'Anglais sorti de normale sup.
Elle devint ultérieurement ministre sous Chirac puis sous Sarkozy avant de devenir directrice générale du FMI, puis présidente de la BCE.
Elle n'aurait jamais eu une telle carrière en France, même si elle avait été reçue à l'ENA;
En outre, elle a eu la clairvoyance de résister aux sollicitations des présidents de la République qui ont succédé à Sarkozy.
doyen
camillel31 a écrit :
On va souvent chercher ailleurs ce qu'on a sous la main.
Les chercheurs américains seraient ils meilleurs que les nôtres ???
...ou bien, en contre partie de quelque chose ???
... ou bien, pour échanger des connaissances ou des techniques...?
... ou bien, viennent ils simplement pour perfectionner leur français ???...et faire progresser les nôtres dans leur langue ??? 😆
C'est bien ce que j'ai précédemment dit.
Charité bien ordonnée commence par soi.
Préoccupons nous prioritairement des nôtres afin d'éviter qu'ils partent, car la France a du talent.
Pour autant, donnons nous les moyens de faire en sorte que les meilleurs viennent (les américains et étrangers) ou reviennent (les Français expatriés) en France..
A cet égard, la somme avancée (100 millions d'euros) est dérisoire. Ils iront donc ailleurs.
camillel31
On va souvent chercher ailleurs ce qu'on a sous la main.
Les chercheurs américains seraient ils meilleurs que les nôtres ???
...ou bien, en contre partie de quelque chose ???
... ou bien, pour échanger des connaissances ou des techniques...?
... ou bien, viennent ils simplement pour perfectionner leur français ???...et faire progresser les nôtres dans leur langue ??? 😆
doyen
Cécile a écrit :
que la France est un pays négatif. toujours à râler. que des chercheurs américains parmi les meilleurs viennent en France, mais ce n'est que du plus pour le pays. Et puis effectivement nos chercheurs français reviendront ils à la maison.
voyons plus loin que notre propre bout de la lorgnette. C'est fatiguant
Je partage votre point de vue en ce qui concerne l'enthousiasme pour à recruter les meilleurs chercheurs étrangers susceptibles d'apporter une "plus value" aux institutions françaises universitaires et de recherche.
Je tempère quelque peu votre optimisme en ce qu'un tel projet n'est réalisable que si cela est économique possible.
S'il m'est permis de faire une comparaison que d'aucuns jugeront osée, c'est que les grandes équipes de football, en l'occurrence le PSG, ne parviennent à un haut niveau de compétition que grace à l'argent qui permet de recruter les meilleus joueurs de football.
doyen
giancarlo13 a écrit :
J'aime bien "parmi les meilleurs " ! Vous en savez quoi ? C'est peut être les plus mauvais que la France va accueillir ! Une chose est sûr , c'est que ce sont des chercheurs wokistes bon ou pas bon ! Donc c'est uniquement politique !!! Et le plus pour le pays , c'est qu'ils vont nous couter une blinde alors que la France est en faillite !!!!!!!!!!!!!!! Je me demande qui sont vraiment fatiguant !!
Ce n'est ni à vous, ni à moi, ni à n'importe qui, de décider quels seront les meilleurs, mais les jurys comme il en existe à tous les stades des examens et des concours que nous avons tous passés au cours de notre parcours d'écolier de collégien, de lycéen, d'étudiant ou de professionnel.
Rassurez vous les universités américaines ont recruté les meilleurs chercheurs Français à partir de certains critères déterminés par les jurys, ce qui n'exclut bien évidemment pas la part de subjectivité propre à l'humain.
Toujours est-il que ce sont jamais les plus mauvais qui sont recrutés, sans exclure pes possibilités d'erreurs de "castings" ('choix)
Répondre
Cécile
giancarlo13 a écrit :
J'aime bien "parmi les meilleurs " ! Vous en savez quoi ? C'est peut être les plus mauvais que la France va accueillir ! Une chose est sûr , c'est que ce sont des chercheurs wokistes bon ou pas bon ! Donc c'est uniquement politique !!! Et le plus pour le pays , c'est qu'ils vont nous couter une blinde alors que la France est en faillite !!!!!!!!!!!!!!! Je me demande qui sont vraiment fatiguant !!
no comment

Anne marie
coolbb a écrit :
Bonjour Anne Marie
Je ne savais pas une telle différence de coût de la vie, vous me l'apprenez. 10 fois me parait beaucoup, mais plus élevé sûrement...Cela étant, je maintiens que nous n'avons pas les moyens financiers d'attirer des chercheurs étrangers ,issus de pays à fort niveau de vie.
Bonne soirée à vous !
ah non j'y ai vécu à plusieurs périodes de ma vie et je peux vous dire qu'il peut y avoir des loyers 6 fois au moins ce que nous connaissons .. des soins santé.. prohibitifs ... vous n'imaginez même pas ... 300 euros pur une carie par exemple et non remboursés bien sûr ..
si j'ai bien compris ( et si je ne suis pas manipulée) j'ai compris qu'il y avait des fonds pour des chercheurs étrangers ( non affectés à la recherche actuelle) non utilisés et qui pourraient l'être sans que cela nuise à nos recherches françaises .. est ce vrai ?
giancarlo13
Cécile a écrit :
que la France est un pays négatif. toujours à râler. que des chercheurs américains parmi les meilleurs viennent en France, mais ce n'est que du plus pour le pays. Et puis effectivement nos chercheurs français reviendront ils à la maison.
voyons plus loin que notre propre bout de la lorgnette. C'est fatiguant
J'aime bien "parmi les meilleurs " ! Vous en savez quoi ? C'est peut être les plus mauvais que la France va accueillir ! Une chose est sûr , c'est que ce sont des chercheurs wokistes bon ou pas bon ! Donc c'est uniquement politique !!! Et le plus pour le pays , c'est qu'ils vont nous couter une blinde alors que la France est en faillite !!!!!!!!!!!!!!! Je me demande qui sont vraiment fatiguant !!
doyen
Jean a écrit :
IA, Ukraine, chercheurs Américains,... Qui veut gagner des millions? Chez nous, l'argent coule à flots, tout va très bien madame la Marquise! Et si Bayrou ne sait pas comment boucler son budget, il n'a qu'à demander à celui qui sait comment faire!
Etes-vous celui qui sait comment faire ?
Si tel est le cas, de svpmanifestez- vous d'urgence car la situation est inextricable.
Cécile
que la France est un pays négatif. toujours à râler. que des chercheurs américains parmi les meilleurs viennent en France, mais ce n'est que du plus pour le pays. Et puis effectivement nos chercheurs français reviendront ils à la maison.
voyons plus loin que notre propre bout de la lorgnette. C'est fatiguant
coolbb
Anne marie a écrit :
le coût de la vie aux USA est aussi 4 à 10 fois supérieur à celui de la France..
Bonjour Anne Marie
Je ne savais pas une telle différence de coût de la vie, vous me l'apprenez. 10 fois me parait beaucoup, mais plus élevé sûrement...Cela étant, je maintiens que nous n'avons pas les moyens financiers d'attirer des chercheurs étrangers ,issus de pays à fort niveau de vie.
Bonne soirée à vous !

Anne marie
coolbb a écrit :
Bonjour !
J'ai cru comprendre que le salaire moyen d'un chercheur aux US serait 3 à 4 fois supérieur à celui d'un chercheur français....Bon, je suppose aussi que le temps de "travail" dans les labos aux U.S doit être aussi supérieur à celui de la France, où il y a souvent une importante liberté de présence sur site...D'autre part, de quels types de recherches profiterions nous ? Comme nous sommes en très gros problèmes financiers dans quasiment tous les domaines, je ne vois pas comment on pourrait maintenir de tels salaires aux américains, ce qui de plus, créerait une injustice vis à vis des français.
le coût de la vie aux USA est aussi 4 à 10 fois supérieur à celui de la France..