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Que penser du score d'Eric Ciotti au deuxième tour LR; frôlant les 40%. Un renouveau idéologique, auquel des jeunes ne sont pas insensibles?

Remi - 4 décembre 2021 16:11

Demain nous aurons l'espoir

Que penser du score d'Eric Ciotti au deuxième tour LR; frôlant les 40%. Un renouveau idéologique, auquel des jeunes ne sont pas insensibles?

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Remi4 décembre 2021 16:11

Demain nous aurons l'espoir

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Pinocchio31

5 décembre 2021 13:53
Remi a écrit :
L'agriculteur Jacob devenu député ( il y en a d'autres et heureusement ) - que j'estime, d'autant que je suis issu des mêmes milieux - rame pour essayer d'effacer une maladresse de Valérie: c'est mal parti !
Car, avec Ciotti qui a fait 40%, il faut nécessairement un programme commun ( sans plagier feu celui de la gauche /sic).
Ce sera difficile, d'autant que, à mes yeux, Mme Pécresse me parait beaucoup plus proche , presque l'épaisseur d'une feuille de cigarette, du président Macron: c'est mal parti ( bis ).
Mais le match ne fait que commencer. Alors??? !!!??

Normal et heureusement qu'il y a des différences dans les programmes
Précresse doit ratisser large pour réunir au delà des militants LR , chez Macron à gauche à droite tout comme l'écologie
Ciotti aurait été du pain béni pour Macron

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Remi

5 décembre 2021 13:41
Remi a écrit :
L'agriculteur Jacob devenu député ( il y en a d'autres et heureusement ) - que j'estime, d'autant que je suis issu des mêmes milieux - rame pour essayer d'effacer une maladresse de Valérie: c'est mal parti !
Car, avec Ciotti qui a fait 40%, il faut nécessairement un programme commun ( sans plagier feu celui de la gauche /sic).
Ce sera difficile, d'autant que, à mes yeux, Mme Pécresse me parait beaucoup plus proche , presque l'épaisseur d'une feuille de cigarette, du président Macron: c'est mal parti ( bis ).
Mais le match ne fait que commencer. Alors??? !!!??

En fait:

de papier à cigarette.
Alors qu'il faudrait "coucher sur le papier"

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Remi

5 décembre 2021 13:38
Blanche-jo29 a écrit :
il faut comparer ce qui est comparable ,moins de 140 000 adhérents et un vote national ;on y est pas encore ;
il va falloir etre forte et ne pas raconter des bovards aux gens qui en ont ras la coiffe ,on ne les croit plus ;10%du smic ,mais oui et autant d'inflation ensuite le systeme du chien qui se mord la queue;je ne crois pas cette femme capable d'aller à une présedentielle ,je regarde et j'ecoute bien des debats ,j'essaie de trouver une personne forte au dessus du lot ;rien à l'horizon,(sic) si je puis dire ....les programmes sont pauvres ou innexistants ;et nous nous refermons encore plus car personne ne veut ne pas avoir de noel en famille on verra après.....

L'agriculteur Jacob devenu député ( il y en a d'autres et heureusement ) - que j'estime, d'autant que je suis issu des mêmes milieux - rame pour essayer d'effacer une maladresse de Valérie: c'est mal parti !
Car, avec Ciotti qui a fait 40%, il faut nécessairement un programme commun ( sans plagier feu celui de la gauche /sic).
Ce sera difficile, d'autant que, à mes yeux, Mme Pécresse me parait beaucoup plus proche , presque l'épaisseur d'une feuille de cigarette, du président Macron: c'est mal parti ( bis ).
Mais le match ne fait que commencer. Alors??? !!!??

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Blanche-jo29

5 décembre 2021 10:00
Sylve2012 a écrit :
Rien, Valérie PECRESSE a osé se comparer à MERKLEN et à TATCHER ! Très drôle. Pour le moment, il n'y a que des mots comme d'habitude.
CIOTTI éliminé, c'est ce que j'espérais. Je n'ai aucune confiance en cet homme.

il faut comparer ce qui est comparable ,moins de 140 000 adhérents et un vote national ;on y est pas encore ;
il va falloir etre forte et ne pas raconter des bovards aux gens qui en ont ras la coiffe ,on ne les croit plus ;10%du smic ,mais oui et autant d'inflation ensuite le systeme du chien qui se mord la queue;je ne crois pas cette femme capable d'aller à une présedentielle ,je regarde et j'ecoute bien des debats ,j'essaie de trouver une personne forte au dessus du lot ;rien à l'horizon,(sic) si je puis dire ....les programmes sont pauvres ou innexistants ;et nous nous refermons encore plus car personne ne veut ne pas avoir de noel en famille on verra après.....

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Remi

5 décembre 2021 09:55
Sylve2012 a écrit :
Rien, Valérie PECRESSE a osé se comparer à MERKLEN et à TATCHER ! Très drôle. Pour le moment, il n'y a que des mots comme d'habitude.
CIOTTI éliminé, c'est ce que j'espérais. Je n'ai aucune confiance en cet homme.

Mathématiquement il n’avait aucune chance de l’emporter si les électeurs avaient suivi les consignes de vote.
Il n’a pas doublé son score du premier tour mais a tout de même enregistré une forte progression ( 14 points) .

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Avatar Blanche-jo29

Blanche-jo29

5 décembre 2021 09:51

il a exprimer ce qui'l pense ,et que pa smal d egens pense avec les desordres;dans certaines citéd en France ,il a ses solutions ;des cités de non-droits sont innaceptables dans notre pays ,maintenant vouloir mettre en place des actiosn contre les lois et la constitution il ya du travail .....au moins ce n'est pas un moutun qui suit le troupeau parce que le oula chef à parlé....

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Avatar Sylve2012

Sylve2012

5 décembre 2021 09:30

Rien, Valérie PECRESSE a osé se comparer à MERKLEN et à TATCHER ! Très drôle. Pour le moment, il n'y a que des mots comme d'habitude.
CIOTTI éliminé, c'est ce que j'espérais. Je n'ai aucune confiance en cet homme.

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Avatar jefdetours

jefdetours

5 décembre 2021 07:15

Ciotti le renouveau!!! il faut être stupide

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Avatar loulou25

loulou25

4 décembre 2021 21:26
Pinocchio31 a écrit :
Mielleux avec ça et ton tutoiement sournois il est comment ?

À ton niveau. Comme je l'ai déjà précisé, je ne vouvoie que les êtres humains.

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Remi

4 décembre 2021 20:26
loulou25 a écrit :
Premier tour :
Éric Ciotti : 28 844 voix, 25,59 % ; Valérie Pécresse : 28 179 voix, 25 % ; Michel Barnier : 26 970 voix, 23,93 % ; Xavier Bertrand : 25 213 voix, 22,36 % ; Philippe Juvin : 3532 voix, 3,13 % . Nombre total de votants : 112738.

Second tour :
Valérie Pécresse (69 326 voix) : 60,95 % ; Éric Ciotti (44 412 voix) : 39,05 %. Nombre total de votants : 113738.

Première remarque : le nombre de votants n'a guère augmenté entre le premier et le second tour. Cela indique que l'immense majorité des cotisants à jour de leurs cotisations a voté. MAIS mais le parti a perdu les 3/4 de ses adhérents (238.000 à 58.000) entre 2015 et 2019. En 2020, une légère remontée s'est faite jour : 65.000 à la fin de l'année. Oh surprise : à partir d'octobre, le nombre d'adhérents grimpe en flèche pour dépasser les 110.000 personnes. Autre divine surprise : 40 % de ces nouveaux inscrits proviennent de la région dirigée par Valérie Pécresse. Conclusion : il faut relativiser les chiffres.

Deuxième remarque : Éric Ciotti augmente son score de 15568 voix soit 54 % et Valérie Pécresse de 40147 voix soit 140 % ; autrement près de trois fois plus que son adversaire. Il faut donc relativiser le score d'Éric Ciotti. Il conserve sa base méridionale, proche de l'extrême-droite, mais semble surtout rallier des mécontents, des adversaires de Valérie Pécresse, des gens hostiles à l'arrogance parisienne et des misogynes. Si l'on compare avec les ralliements à Marine le Pen lors du second tour de la présidentielle de 2018, on constate le même phénomène (sauf pour l'arrogance parisienne et la misogynie). Conclusion : Le score d'Éric Ciotti est un épiphénomène. MAIS mais si l'on intègre l'idée que le nombre d'adhérents a été artificiellement gonflé par l'action de Valérie Pécresse et de son équipe, il faut créditer Éric Ciotti d'un pourcentage de sympathisants bien supérieur au résultats annoncé.

Conclusion générale : Éric Ciotti a une base stable, méridionale et flirtant avec l'extrême-droite (ce qui n'est pas exceptionnel ; cela fait partie de la sociologie locale), mais il ne la dépassera que peu. Valérie Pécresse représente la partie modérée des LR, mais aura besoin de la "grande gueule" d'Éric Ciotti pour grappiller à l'extrême-droite, se concilier le Midi (hostile par tradition à Paris qu'elle représente) et les catégories sociales peu formées (elle est fortement diplômée et expérimentée, ce qui en fait une candidate sérieuse pour Emmanuel Macron, qui présente le même profil, ainsi qu'une partie de ses électeurs). Donc les deux sont complémentaires. Seul leur reste à émerger auprès de l'électorat.

Merci pour cette analyse, subtile et circonstanciée, même si je ne pense pas exactement la même chose / sic.

Bien développée , et donc respectueuse des interlocuteurs, réels ou potentiels.

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Pinocchio31

4 décembre 2021 18:58
loulou25 a écrit :
Mon commentaire n'était pas destiné à être dévoyé par ta vulgarité (typique de la fachosphère).

Mielleux avec ça et ton tutoiement sournois il est comment ?

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loulou25

4 décembre 2021 18:37
Pinocchio31 a écrit :
Valérie Pécresse se dit un tiers Thatcher et deux tiers Angela Merkel
Une main de fer dans un gant de velours
Rien à voir avec le défroqué de l'Elysée toujours le pantalon en bas des jambes

Mon commentaire n'était pas destiné à être dévoyé par ta vulgarité (typique de la fachosphère).

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Pinocchio31

4 décembre 2021 18:13
loulou25 a écrit :
Premier tour :
Éric Ciotti : 28 844 voix, 25,59 % ; Valérie Pécresse : 28 179 voix, 25 % ; Michel Barnier : 26 970 voix, 23,93 % ; Xavier Bertrand : 25 213 voix, 22,36 % ; Philippe Juvin : 3532 voix, 3,13 % . Nombre total de votants : 112738.

Second tour :
Valérie Pécresse (69 326 voix) : 60,95 % ; Éric Ciotti (44 412 voix) : 39,05 %. Nombre total de votants : 113738.

Première remarque : le nombre de votants n'a guère augmenté entre le premier et le second tour. Cela indique que l'immense majorité des cotisants à jour de leurs cotisations a voté. MAIS mais le parti a perdu les 3/4 de ses adhérents (238.000 à 58.000) entre 2015 et 2019. En 2020, une légère remontée s'est faite jour : 65.000 à la fin de l'année. Oh surprise : à partir d'octobre, le nombre d'adhérents grimpe en flèche pour dépasser les 110.000 personnes. Autre divine surprise : 40 % de ces nouveaux inscrits proviennent de la région dirigée par Valérie Pécresse. Conclusion : il faut relativiser les chiffres.

Deuxième remarque : Éric Ciotti augmente son score de 15568 voix soit 54 % et Valérie Pécresse de 40147 voix soit 140 % ; autrement près de trois fois plus que son adversaire. Il faut donc relativiser le score d'Éric Ciotti. Il conserve sa base méridionale, proche de l'extrême-droite, mais semble surtout rallier des mécontents, des adversaires de Valérie Pécresse, des gens hostiles à l'arrogance parisienne et des misogynes. Si l'on compare avec les ralliements à Marine le Pen lors du second tour de la présidentielle de 2018, on constate le même phénomène (sauf pour l'arrogance parisienne et la misogynie). Conclusion : Le score d'Éric Ciotti est un épiphénomène. MAIS mais si l'on intègre l'idée que le nombre d'adhérents a été artificiellement gonflé par l'action de Valérie Pécresse et de son équipe, il faut créditer Éric Ciotti d'un pourcentage de sympathisants bien supérieur au résultats annoncé.

Conclusion générale : Éric Ciotti a une base stable, méridionale et flirtant avec l'extrême-droite (ce qui n'est pas exceptionnel ; cela fait partie de la sociologie locale), mais il ne la dépassera que peu. Valérie Pécresse représente la partie modérée des LR, mais aura besoin de la "grande gueule" d'Éric Ciotti pour grappiller à l'extrême-droite, se concilier le Midi (hostile par tradition à Paris qu'elle représente) et les catégories sociales peu formées (elle est fortement diplômée et expérimentée, ce qui en fait une candidate sérieuse pour Emmanuel Macron, qui présente le même profil, ainsi qu'une partie de ses électeurs). Donc les deux sont complémentaires. Seul leur reste à émerger auprès de l'électorat.

Valérie Pécresse se dit un tiers Thatcher et deux tiers Angela Merkel
Une main de fer dans un gant de velours
Rien à voir avec le défroqué de l'Elysée toujours le pantalon en bas des jambes

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Avatar loulou25

loulou25

4 décembre 2021 17:31

Premier tour :
Éric Ciotti : 28 844 voix, 25,59 % ; Valérie Pécresse : 28 179 voix, 25 % ; Michel Barnier : 26 970 voix, 23,93 % ; Xavier Bertrand : 25 213 voix, 22,36 % ; Philippe Juvin : 3532 voix, 3,13 % . Nombre total de votants : 112738.

Second tour :
Valérie Pécresse (69 326 voix) : 60,95 % ; Éric Ciotti (44 412 voix) : 39,05 %. Nombre total de votants : 113738.

Première remarque : le nombre de votants n'a guère augmenté entre le premier et le second tour. Cela indique que l'immense majorité des cotisants à jour de leurs cotisations a voté. MAIS mais le parti a perdu les 3/4 de ses adhérents (238.000 à 58.000) entre 2015 et 2019. En 2020, une légère remontée s'est faite jour : 65.000 à la fin de l'année. Oh surprise : à partir d'octobre, le nombre d'adhérents grimpe en flèche pour dépasser les 110.000 personnes. Autre divine surprise : 40 % de ces nouveaux inscrits proviennent de la région dirigée par Valérie Pécresse. Conclusion : il faut relativiser les chiffres.

Deuxième remarque : Éric Ciotti augmente son score de 15568 voix soit 54 % et Valérie Pécresse de 40147 voix soit 140 % ; autrement près de trois fois plus que son adversaire. Il faut donc relativiser le score d'Éric Ciotti. Il conserve sa base méridionale, proche de l'extrême-droite, mais semble surtout rallier des mécontents, des adversaires de Valérie Pécresse, des gens hostiles à l'arrogance parisienne et des misogynes. Si l'on compare avec les ralliements à Marine le Pen lors du second tour de la présidentielle de 2018, on constate le même phénomène (sauf pour l'arrogance parisienne et la misogynie). Conclusion : Le score d'Éric Ciotti est un épiphénomène. MAIS mais si l'on intègre l'idée que le nombre d'adhérents a été artificiellement gonflé par l'action de Valérie Pécresse et de son équipe, il faut créditer Éric Ciotti d'un pourcentage de sympathisants bien supérieur au résultats annoncé.

Conclusion générale : Éric Ciotti a une base stable, méridionale et flirtant avec l'extrême-droite (ce qui n'est pas exceptionnel ; cela fait partie de la sociologie locale), mais il ne la dépassera que peu. Valérie Pécresse représente la partie modérée des LR, mais aura besoin de la "grande gueule" d'Éric Ciotti pour grappiller à l'extrême-droite, se concilier le Midi (hostile par tradition à Paris qu'elle représente) et les catégories sociales peu formées (elle est fortement diplômée et expérimentée, ce qui en fait une candidate sérieuse pour Emmanuel Macron, qui présente le même profil, ainsi qu'une partie de ses électeurs). Donc les deux sont complémentaires. Seul leur reste à émerger auprès de l'électorat.

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Pinocchio31

4 décembre 2021 16:36

Ciotti c'est des prisons " Guantanamo " Zemour est un ange à côté ?

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