
nandocinqsix
janine33 a écrit :
L’idéal pacifiste est un idéal vers lequel il faut tendre .
Il doit nous servir de guide .
Par contre , il est vain d’être utopique et certainement très dangereux d’être naïf . Mieux vaut avoir les pieds sur terre pour œuvrer dans le bon sens .
... Exact , mais il ne faut pas assimiler un pacifiste à un homme pacifique ..
J'en connais qui sont de sérieux combattants, n'ayant rien à voir avec les utopistes ou des naïfs !
nandocinqsix
Bertille a écrit :
Ce n'est pas une affirmation, c'est une hypothèse, un questionnement, un conditionnel, un appel à la réflexion, une gentille utopie ...
Voulez-vous commenter directement cette autre affirmation, en tant qu'amie, puisque j'aime ce que vous aimez, (Barbara !); et l'inverse aussi ... A vous lire .
mick26
Bonjour,
J'ai aussi pensé à ce genre de chose et puis je me suis dit : l'homme est sur terre depuis des milliers d'années, s'il avait du se parfaire nous devrions être parfaits or ce n'est pas le cas ! J'en conclus que nous arrivons sur terre "vierges" et que l'expérience de ceux qui nous ont précédés c'est comme un peigne sur le crâne d'un chauve : ça ne sert à rien !!! Chacun doit faire sa propre expérience !!!
nandocinqsix
Fanny a écrit :
C’est bien égoïste de cultiver seul votre jardin … 😉
... c'est par ce que personne ne m'y aide, mais ils aiment mes légumes bio !
Voltaire aurait dit " Le paradis, c'est là où je suis !"
Encore une expression ayant un double sens, ne trouvez-vous pas ... ?
Nexus
Ce qui ne doit pas arriver même dans un pays non paradisiaque :
https://www.bfmtv.com/sante/24-heures-sur-un-brancard-sans-rien-manger-une-resistante-de-98-ans-raconte-son-calvaire-dans-un-hopital-parisien_AN-202209200313.html

Fanny
nandocinqsix a écrit :
Bertrand Russell a bien mérité son prix Nobel ..!
Il a probablement inspiré Christian Jacques l'auteur du film " Si tous les gars du monde..; et la chansons .. Quant au sujet, il est universel !
Mais cet idéal pacifiste n'aboutira jamais entre des nations qui, un jour ou l'autre , se sont fait la guerre , alors ...?
Le paradis n'est pas de ce monde, et notre malheur veut, qu'une fois lucide, on le devienne toujours plus . C'est pourquoi je cultive seul mon jardin ...
C’est bien égoïste de cultiver seul votre jardin … 😉
janine33
nandocinqsix a écrit :
Bertrand Russell a bien mérité son prix Nobel ..!
Il a probablement inspiré Christian Jacques l'auteur du film " Si tous les gars du monde..; et la chansons .. Quant au sujet, il est universel !
Mais cet idéal pacifiste n'aboutira jamais entre des nations qui, un jour ou l'autre , se sont fait la guerre , alors ...?
Le paradis n'est pas de ce monde, et notre malheur veut, qu'une fois lucide, on le devienne toujours plus . C'est pourquoi je cultive seul mon jardin ...
L’idéal pacifiste est un idéal vers lequel il faut tendre .
Il doit nous servir de guide .
Par contre , il est vain d’être utopique et certainement très dangereux d’être naïf . Mieux vaut avoir les pieds sur terre pour œuvrer dans le bon sens .
Nexus
D'abord merci à tous ceux qui ont participé à cette discussion. Je réponds à leurs pertinentes remarques en rappelant que la nature humaine nous impose de vivre en groupes interagissant mutuellement. Afin que les sociétés ainsi constituées soient vivables, productives et performantes, il est nécessaire qu'elles puissent vivre en paix, en harmonie avec leurs environnements, avec un minimum de justice, d'équité, de bonnes dispositions de soins et de confort; c'est-à-dire dans des conditions qui leur permettent d'évoluer dans un paradis relatif. Un être humain ne peut en effet vivre isolé, sans aucun recours à quelques uns de ses semblables,
nandocinqsix
Bertrand Russell a bien mérité son prix Nobel ..!
Il a probablement inspiré Christian Jacques l'auteur du film " Si tous les gars du monde..; et la chansons .. Quant au sujet, il est universel !
Mais cet idéal pacifiste n'aboutira jamais entre des nations qui, un jour ou l'autre , se sont fait la guerre , alors ...?
Le paradis n'est pas de ce monde, et notre malheur veut, qu'une fois lucide, on le devienne toujours plus . C'est pourquoi je cultive seul mon jardin ...
janine33
Nexus a écrit :
Des éléments de sagesse selon Shakespeare :
"Aime tout le monde, ne te fie à personne. Aïe le pouvoir de nuire à ton ennemi, sans jamais en faire usage; et garde ton ami aussi soigneusement que ta propre vie; qu'on te reproche de te taire, jamais d'avoir parlé."
William Shakespeare
Finalement , assez réaliste . Faut il « libérer « l’homme ou « le contraindre » à bien se conduire par la dissuasion ?
Aurore
La Terre ne pourrait jamais être un paradis car les lois de la nature sont dures, la notion du bien et du mal n'y existe pas. Par contre, si notre espèce était aussi intelligente et humaine qu'elle le prétend, elle pourrait venir apporter un peu de douceur dans ce monde de brutes, mais elle fait le contraire.