La qualité intellectuelle des élites est-elle en baisse ?
Nexus - 31 août 2022 15:52
La qualité intellectuelle des élites est-elle en baisse ?
Nexus31 août 2022 15:52
nandocinqsix
Lionel102127 a écrit :
Ce n'est pas parce qu'on a dévalorisé le bac en le donnant que cela à abruti les plus intelligents.
Mais maintenant, le moindre bachelier se croît intelligent pour suivre des études en université, et plus encore exige qu'on crée la filière qui lui convient si il ne trouve pas de place.
Quand on voit le travail que l'on devait faire pour s'incrire dans une école après le bac, et nos bacheliers se plaindre de parcoursup où par quelques clics, ils se trouvent inscrits dans une vingtaine d'écoles, on comprend en effet que le niveau est en baisse; non pas des plus intelligents, mais du troupeau qui a pu bénéficier des mesures pour donner le bac à 80% d'une classe d'âge.
Ensuite, pour accueillir tout ce monde, des filières plus moins dignes de s'appeler école du supérieur ont été créés et elles donnent des pseudo diplômes bac+3 à +5, a des personnes qui pour écrire un courrier ont heureusement des ordinateurs de plus en plus intelligents.
Même en université les professeurs se plaignent de recevoir des "étudiants" ayant des difficultés pour rédiger des notes.
La sélection se fait lors de l'arrivée dans le monde du travail ou des bac+5 sont recrutés à 1800€ et où les meilleurs vont se faire remarquer et progresser rapidement en changeant de poste régulièrement.
La non sélection scolaire fait que le niveau englue les meilleurs qui s'en sortent une fois dans la vie active.
Quand aux grands intellectuels, eux aussi sont noyés dans le brouhaha médiatiques des réseaux sociaux. Ce qu'on entend le plus ne sont pas nécessairement les plus intelligents, il suffit de voir les influenceurs et la télé réalité!
Et en France, il est notoirement connu qu'on devient un grand penseur après la mort.
Il suffit de voir qu'on parle de De Gaulle comme un grand Homme que depuis sa mort. Il avait dû démissionner après les troubles de 1968!
Quant à Charles Gave, j'ai vu un de ces commentaires sur twitter dont je retiens simplement une médiocrité dans l'analyse du sujet.
Exact : "C'est au pied du mur, qu'on voit le maçon !"
Les élites ne se désignent pas sur un plateau de télévision , ni sur le nombre ou le poids des diplômes, mais aux résultats tangibles ...
Il nous faut attendre leur mort pour savoir s'ils nous manquent
Hélas nos élites ne sont pas toujours vus, ou reconnus comme tels, par le commun des mortels .
Je crois à la postérité, qui demande un temps de décantation...
Dan
Consanguinité oblige !
joiedevivre15
Vieuxchat a écrit :
Et qui est pour un gouvernement mondial, aux habitants restreints ! Cet homme est dangereux ! Quand il dit que les retraités coûtent cher et ne servent à rien, il devrait se demander quel âge il a ! Quand je pense qu'il a été conseiller de Mitterrand, c'est tout dire de ce machiavel président...
Un véritable illuminati (qui sert les Forces de l'obscurité). Tout est dit.
janine33
Je crois que c’est le sens pratique des élites qui est en baisse .
Anne marie
Lionel102127 a écrit :
Ce n'est pas parce qu'on a dévalorisé le bac en le donnant que cela à abruti les plus intelligents.
Mais maintenant, le moindre bachelier se croît intelligent pour suivre des études en université, et plus encore exige qu'on crée la filière qui lui convient si il ne trouve pas de place.
Quand on voit le travail que l'on devait faire pour s'incrire dans une école après le bac, et nos bacheliers se plaindre de parcoursup où par quelques clics, ils se trouvent inscrits dans une vingtaine d'écoles, on comprend en effet que le niveau est en baisse; non pas des plus intelligents, mais du troupeau qui a pu bénéficier des mesures pour donner le bac à 80% d'une classe d'âge.
Ensuite, pour accueillir tout ce monde, des filières plus moins dignes de s'appeler école du supérieur ont été créés et elles donnent des pseudo diplômes bac+3 à +5, a des personnes qui pour écrire un courrier ont heureusement des ordinateurs de plus en plus intelligents.
Même en université les professeurs se plaignent de recevoir des "étudiants" ayant des difficultés pour rédiger des notes.
La sélection se fait lors de l'arrivée dans le monde du travail ou des bac+5 sont recrutés à 1800€ et où les meilleurs vont se faire remarquer et progresser rapidement en changeant de poste régulièrement.
La non sélection scolaire fait que le niveau englue les meilleurs qui s'en sortent une fois dans la vie active.
Quand aux grands intellectuels, eux aussi sont noyés dans le brouhaha médiatiques des réseaux sociaux. Ce qu'on entend le plus ne sont pas nécessairement les plus intelligents, il suffit de voir les influenceurs et la télé réalité!
Et en France, il est notoirement connu qu'on devient un grand penseur après la mort.
Il suffit de voir qu'on parle de De Gaulle comme un grand Homme que depuis sa mort. Il avait dû démissionner après les troubles de 1968!
Quant à Charles Gave, j'ai vu un de ces commentaires sur twitter dont je retiens simplement une médiocrité dans l'analyse du sujet.
vous n'avez pas dû aller sur parcours sup car c'est un ratage complet !! et contrairement à ce que vous écrivez, il y a des étudiants qui n'ont pas de place à la rentrée même avec un dossier "béton"
Quant à notre époque, désolée, mais c'était très facile pour s'inscrire à la fac..
Quant à De gaulle, perso cela me soule !! il a raté bcp de choses, n'oublions pas l'Algérie, les barbouzes etc... et se référer sans cesse à un homme né en 1890 (19ème siècle !) et mort en 1970 c'est du n'importe quoi.. Dire qu'on est Gaulliste, cela veut dire quoi en 2022 ? Nous ne sommes plus dans les 30 glorieuses et la France n'a rien à voir avec ce qu'elle était
armoric56
Ces derniers jours, j'ai entendu de telles âneries que j'en suis venu à me demander si certain (e) (s) (es) (ça aussi c'est une ânerie) avait (ent) seulement décollé (e) (s) (es) de zéro. Cela ne peut pas être plus bas. Se rassembler pour former un cloaque ne mène à rien.
Lionel102127
Ce n'est pas parce qu'on a dévalorisé le bac en le donnant que cela à abruti les plus intelligents.
Mais maintenant, le moindre bachelier se croît intelligent pour suivre des études en université, et plus encore exige qu'on crée la filière qui lui convient si il ne trouve pas de place.
Quand on voit le travail que l'on devait faire pour s'incrire dans une école après le bac, et nos bacheliers se plaindre de parcoursup où par quelques clics, ils se trouvent inscrits dans une vingtaine d'écoles, on comprend en effet que le niveau est en baisse; non pas des plus intelligents, mais du troupeau qui a pu bénéficier des mesures pour donner le bac à 80% d'une classe d'âge.
Ensuite, pour accueillir tout ce monde, des filières plus moins dignes de s'appeler école du supérieur ont été créés et elles donnent des pseudo diplômes bac+3 à +5, a des personnes qui pour écrire un courrier ont heureusement des ordinateurs de plus en plus intelligents.
Même en université les professeurs se plaignent de recevoir des "étudiants" ayant des difficultés pour rédiger des notes.
La sélection se fait lors de l'arrivée dans le monde du travail ou des bac+5 sont recrutés à 1800€ et où les meilleurs vont se faire remarquer et progresser rapidement en changeant de poste régulièrement.
La non sélection scolaire fait que le niveau englue les meilleurs qui s'en sortent une fois dans la vie active.
Quand aux grands intellectuels, eux aussi sont noyés dans le brouhaha médiatiques des réseaux sociaux. Ce qu'on entend le plus ne sont pas nécessairement les plus intelligents, il suffit de voir les influenceurs et la télé réalité!
Et en France, il est notoirement connu qu'on devient un grand penseur après la mort.
Il suffit de voir qu'on parle de De Gaulle comme un grand Homme que depuis sa mort. Il avait dû démissionner après les troubles de 1968!
Quant à Charles Gave, j'ai vu un de ces commentaires sur twitter dont je retiens simplement une médiocrité dans l'analyse du sujet.
Helene
Vieuxchat a écrit :
Et qui est pour un gouvernement mondial, aux habitants restreints ! Cet homme est dangereux ! Quand il dit que les retraités coûtent cher et ne servent à rien, il devrait se demander quel âge il a ! Quand je pense qu'il a été conseiller de Mitterrand, c'est tout dire de ce machiavel président...
Je crois me souvenir qu'il prônait une réduction de la population. Donc euthanasie dès 60-65 ans, ainsi que les faibles, les inutiles. Il avait même suggéré (dans un passage qu'il avait ensuite supprimé) de créer un virus qui viserait tout particulièrement ces populations. En ayant toutefois pris la précaution de se munir d'un médicament ad hoc ! Ceux qui savent se feraient soigner, les autres, les idiots inutiles, débarrasseraient le plancher. Un état d'esprit qui le disqualifie comme donneur de leçons.
Helene
Nexus a écrit :
Ci-après une vidéo de Roland Gori, psychanalyste et universitaire, intitulée "La fabrique des imposteurs". Elle pourrait intéresser Mirabelle44, Helene, Claude, ainsi que d'autres que je n'ai pas cités :
Merci pour ce lien. Trop long à écouter à l'heure de la cuisine (si seulement j'avais un homme au barbecue ! ) mais je l'écouterai avec intérêt cet après-midi.
Canou
Aurore a écrit :
Pour ma part, je ne ne pense pas que leur qualité intellectuelle soit en baisse mais la plupart ne mettent plus leur intelligence au service du "Bien" comme on aurait tendance à l'imaginer.
L'intelligence de l'humain devient de plus en plus machiavélique et les élites en sont les champions. Tout n'est plus que mensonge, dissimulation, tromperie et manipulation pour atteindre le succès social et surtout s'enrichir, au détriment de l'intérêt collectif et de l'éthique.
Entièrement d'accord
Vieuxchat
Helene a écrit :
Quelques réserves pour Attali qui a trop souvent été convaincu de plagiat.
Et qui est pour un gouvernement mondial, aux habitants restreints ! Cet homme est dangereux ! Quand il dit que les retraités coûtent cher et ne servent à rien, il devrait se demander quel âge il a ! Quand je pense qu'il a été conseiller de Mitterrand, c'est tout dire de ce machiavel président...
Nexus
Aurore a écrit :
Pour ma part, je ne ne pense pas que leur qualité intellectuelle soit en baisse mais la plupart ne mettent plus leur intelligence au service du "Bien" comme on aurait tendance à l'imaginer.
L'intelligence de l'humain devient de plus en plus machiavélique et les élites en sont les champions. Tout n'est plus que mensonge, dissimulation, tromperie et manipulation pour atteindre le succès social et surtout s'enrichir, au détriment de l'intérêt collectif et de l'éthique.
C'est bien vrai ce que vous dites. Mais, lorsque l'idéal d'une personnalité vole au ras des pâquerettes, c'est-à-dire lorsque cet idéal se limite à des aspirations purement matérielles, la qualité intellectuelle de cette personne ne peut transcender.
Aurore
Pour ma part, je ne ne pense pas que leur qualité intellectuelle soit en baisse mais la plupart ne mettent plus leur intelligence au service du "Bien" comme on aurait tendance à l'imaginer.
L'intelligence de l'humain devient de plus en plus machiavélique et les élites en sont les champions. Tout n'est plus que mensonge, dissimulation, tromperie et manipulation pour atteindre le succès social et surtout s'enrichir, au détriment de l'intérêt collectif et de l'éthique.
Chantal M
Bernard a écrit :
Le contraire m'aurait étonné.
Quant on écoute comment s'expriment ces soi-disant élites, le sujet est inquiétant]...
Magnifiques les vues que vous likez, je ne peux vous répondre que de cette façon... bonne journée 🌻
Nexus
Ci-après une vidéo de Roland Gori, psychanalyste et universitaire, intitulée "La fabrique des imposteurs". Elle pourrait intéresser Mirabelle44, Helene, Claude, ainsi que d'autres que je n'ai pas cités :
