
Aurore
pourquoi a écrit :
Avec le lien suivant, on peut accéder à un graphique des revalorisations du SMIC pour les 25 dernières années (soit + 84,6 % en 25 ans).
https://www.data.gouv.fr/datasets/smic-historique-france-2001-2026-brut-horaire-et-mensuel-34-revalorisations?resource_id=d2651c38-54c8-4c00-803d-4b14d8cb737f
Pour la revalorisation des retraites modestes (celles de 1 500 €/net actuellement), je n'ai pas assez de temps pour chercher... et encore moins d'archives personnelles.🤑
Il est intéressant de connaître la revalorisation du SMIC ou des pensions retraites mais est ce vraiment la question ?
N'obtenant presque plus de crédit une fois retraité, il est normal que l'on ait quelques économies ou investi dans quelques biens pour faire face à des dépenses prévues comme imprévues. C'est un peu comme de la retraite par capitalisation et on vit au quotidien avec celle par répartition. Sauf que visiblement ce placement appelé "économies pour les vieux jours" est à présent utilisé contre l'épargnant pour promouvoir la retraite par capitalisation qui n'est autre elle aussi qu'une épargne pour la retraite... C'est totalement illogique.
Aurore
nathali5 a écrit :
la moyenne aperçu IA
La moyenne est l un des outils statistiques les plus manipulés.En gommant les disparités et les extremes,elle permet souvent de dresser un tabeau trompeur ou d appuyer des discours politiques et économiques biaisés
Sarah Knafo aussi en sert une belle à ses sympathisants béats d'admiration (ref les com sous la vidéo) pour son argumentation en faveur d'une retraite par capitalisation
https://youtube.com/shorts/KeIXhjNdzak?is=V2HmAT7lNqUMxzBY
C'est vrai et c'est connu, qu'au Chili, tous les retraités sont millionnaires, il n'y a pas de pauvreté et tout le monde a un travail bien payé lol
pourquoi
Aurore a écrit :
"Les statistiques sont formelles
Le niveau de vie des retraites est superieur a celui des actifs
( en moyenne)"
Cette affirmation fait débat en ce moment car tout dépend de la manière dont on interprète les chiffres.
Les anciens ont toujours eu plus ou moins davantage d'argent que les plus jeunes parce qu'ils ont economisé un peu, acquis des biens, ont perçu l'héritage de leurs parents etc et c'est ce que ceux qui veulent réduire le montant des retraités incluent dans ce calcul pour monter les actifs contre les retraités.
Je ne connais personne qui touche plus de retraite qu'il n'avait de paye.
Avec le lien suivant, on peut accéder à un graphique des revalorisations du SMIC pour les 25 dernières années (soit + 84,6 % en 25 ans).
https://www.data.gouv.fr/datasets/smic-historique-france-2001-2026-brut-horaire-et-mensuel-34-revalorisations?resource_id=d2651c38-54c8-4c00-803d-4b14d8cb737f
Pour la revalorisation des retraites modestes (celles de 1 500 €/net actuellement), je n'ai pas assez de temps pour chercher... et encore moins d'archives personnelles.🤑

nathali5
Aurore a écrit :
"Les statistiques sont formelles
Le niveau de vie des retraites est superieur a celui des actifs
( en moyenne)"
Cette affirmation fait débat en ce moment car tout dépend de la manière dont on interprète les chiffres.
Les anciens ont toujours eu plus ou moins davantage d'argent que les plus jeunes parce qu'ils ont economisé un peu, acquis des biens, ont perçu l'héritage de leurs parents etc et c'est ce que ceux qui veulent réduire le montant des retraités incluent dans ce calcul pour monter les actifs contre les retraités.
Je ne connais personne qui touche plus de retraite qu'il n'avait de paye.
la moyenne aperçu IA
La moyenne est l un des outils statistiques les plus manipulés.En gommant les disparités et les extremes,elle permet souvent de dresser un tabeau trompeur ou d appuyer des discours politiques et économiques biaisés
yalow
COLMARETTE a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec ce que dites car, si les politiques ont crée des avantages afin de se faire "bien voir" par les Français, ce ne sont pas les Français qui ont demandé cela...Concernant le fait que, actuellement, les retraités vivent "mieux" que ceux qui travaillent là, je suis OK et, je plains vraiment ceux qui vont à leur travail tous les jours pour avoir un salaire alors qu'ils sont prélevés de cotisations en tous genres...Jusqu'à env. 20-25% et, même davantage c'est lamentable !! C'est pourquoi il est + que temps que nôtre régime change le + vite possible car nous courons à une véritable catastrophe
Rien compris "pas d' '.accord "sur quoi et avec qui
Aurore
Graham a écrit :
Les statistiques sont formelles
Le niveau de vie des retraites est superieur a celui des actifs
( en moyenne)
Allons nous laisser a nos enfants la dette parceque nous avons vecu au dessus de moyens ?
Il ne faut pas taper sur les petites retraites bien sur
Mais l abattement de 10 % pour frais professionnels n est pas justifiable
Une societe ou ne comptent que des interets categoriels est vouee
au declin
"Les statistiques sont formelles
Le niveau de vie des retraites est superieur a celui des actifs
( en moyenne)"
Cette affirmation fait débat en ce moment car tout dépend de la manière dont on interprète les chiffres.
Les anciens ont toujours eu plus ou moins davantage d'argent que les plus jeunes parce qu'ils ont economisé un peu, acquis des biens, ont perçu l'héritage de leurs parents etc et c'est ce que ceux qui veulent réduire le montant des retraités incluent dans ce calcul pour monter les actifs contre les retraités.
Je ne connais personne qui touche plus de retraite qu'il n'avait de paye.
Lionel102127
yalow a écrit :
Alors c est la rue qui gouverne... tu ne me donnes pas 1000 euros de prime de rentrée des classes Et bien on defile. On casse, on bloque... c est de la faiblesse... c'est comme la guerre avec nos dirigeants actuels, tout, il donne... Paris, Versailles , au moindre tank aux portes de Paris.
et oui c'est la gauche et les syndicats qui défilent et demandent toujours plus sans se soucier si c'est possible!
COLMARETTE
COLMARETTE a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec ce que dites car, si les politiques ont crée des avantages afin de se faire "bien voir" par les Français, ce ne sont pas les Français qui ont demandé cela...Concernant le fait que, actuellement, les retraités vivent "mieux" que ceux qui travaillent là, je suis OK et, je plains vraiment ceux qui vont à leur travail tous les jours pour avoir un salaire alors qu'ils sont prélevés de cotisations en tous genres...Jusqu'à env. 20-25% et, même davantage c'est lamentable !! C'est pourquoi il est + que temps que nôtre régime change le + vite possible car nous courons à une véritable catastrophe
Pour ce qui est des manifestations dans la rue, j'estime bien normal de s'exprimer sur ce qui ne va pas ou ce qui ne va plus.C'est un droit et il faut le respecter.Là ou je ne suis pas d'accord c'est de semer des troubles, perturber l'ordre publique pendant des manifestations car, il y en a hélas toujours qui aiment semer la pagaille alors que d'autres expriment haut et fort leur mécontement
COLMARETTE
yalow a écrit :
Gouverner c' est prévoir , gouverner, c' est gérer, et savoir dire non.. sinon ça s ' appelle un faible . Si mon concierge veut que je double ses étrennes, si j ' ai pas de sous, je dis non. Apprendre à dire non, il y a des stages pour ça. Allez bientôt c est nous qui lui dirons non.... c' est a moitié fait 15 % d ' avis favorable.
Je ne suis pas d'accord avec ce que dites car, si les politiques ont crée des avantages afin de se faire "bien voir" par les Français, ce ne sont pas les Français qui ont demandé cela...Concernant le fait que, actuellement, les retraités vivent "mieux" que ceux qui travaillent là, je suis OK et, je plains vraiment ceux qui vont à leur travail tous les jours pour avoir un salaire alors qu'ils sont prélevés de cotisations en tous genres...Jusqu'à env. 20-25% et, même davantage c'est lamentable !! C'est pourquoi il est + que temps que nôtre régime change le + vite possible car nous courons à une véritable catastrophe
yalow
Lionel102127 a écrit :
exact, c'est par faiblesse qu'ils ont distribué de l'argent et endetté l'état!
C'est le pb des démocraties ou les dirigeants sont tributaires des syndicats qui manifestent. En Chine, ils gouvernent quitte à tirer sur les manifestants: place Tian'anmen.
En Iran 30000 manifestants tués. Les mollahs savent dire non!
Alors c est la rue qui gouverne... tu ne me donnes pas 1000 euros de prime de rentrée des classes Et bien on defile. On casse, on bloque... c est de la faiblesse... c'est comme la guerre avec nos dirigeants actuels, tout, il donne... Paris, Versailles , au moindre tank aux portes de Paris.
Lionel102127
Nelly a écrit :
Les politiques feraient ce que leur demande la rue, c'est nouveau ça? Tiens je vais descendre demain avec un drapeau, pour leur demander des sous
et oui, l'ignorance est plus fréquente que le savoir!
report de la réforme sur les retraites du fait des manifestations
manifestations des fonctionnaires tous les ans, l'état cède
blocage de raffineries l'état cède
...vous vivez ou pour le nier?
Lionel102127
yalow a écrit :
Gouverner c' est prévoir , gouverner, c' est gérer, et savoir dire non.. sinon ça s ' appelle un faible . Si mon concierge veut que je double ses étrennes, si j ' ai pas de sous, je dis non. Apprendre à dire non, il y a des stages pour ça. Allez bientôt c est nous qui lui dirons non.... c' est a moitié fait 15 % d ' avis favorable.
exact, c'est par faiblesse qu'ils ont distribué de l'argent et endetté l'état!
C'est le pb des démocraties ou les dirigeants sont tributaires des syndicats qui manifestent. En Chine, ils gouvernent quitte à tirer sur les manifestants: place Tian'anmen.
En Iran 30000 manifestants tués. Les mollahs savent dire non!
