

Guenievre
hervé Nono a écrit :
Si vous vous battez pour un monde égalitaire elle1960:
A mon avis Vous ne prenez pas le bon chemin en défendant Le corporatisme,,,
Et puis vous êtes vraiment dans la propagande des lobbyistes des régimes spéciaux en parlant des salaires de misère de la fonction publique ,,,
Votre propagande était tenable du temps anté-internet ....
Aujourd’hui ça fait sourire 😊
Mais bon on vous écoute ,,,😅
vous avez dit misère de la fonction publique donc ,,,mais encore 🙄
tout à fait d'accord et je viens de mettre en ligne les avantages de ces "pauvres salariés de la SNCF"

Guenievre
@elle
alors ... je persiste !!! Je ne les plains pas, je conteste leur grève et sachant qu'une partie de ces avantages est payée par les impots des français (les subventions accordées au groupe ferroviaire par l’État et les régions en 2018 arrivant à un total de 15 milliards d’euros.) je souhaite que cela s'arrête au plus vite

Guenievre
@elle
Les salariés en activité de la SNCF (mais pas leurs conjoints et enfants) bénéficient de soins quasi-gratuits dans une centaine de cabinets médicaux, cinq laboratoires et trois centres d’imagerie médicale dans le cadre de leur régime spécial de sécurité sociale. Les autres soins sont payés et remboursés dans les conditions de droit commun. Le surcoût de ce régime spécifique est estimé à 190 M€ dans le rapport annuel de la commission des comptes de la sécurité sociale. Il est financé par une cotisation salariale au taux de 0,15 % (10 M€), une cotisation patronale de 0,7 % (40 M€) et une subvention de 140 M€ du régime général. L’avantage pour les salariés (180 M€) est en moyenne de l’ordre de 3 % du salaire brut.
Le comité central et les comités d’entreprise bénéficient d’une contribution représentant 1,7 % de la masse salariale de la SNCF. Celle-ci gère en outre elle-même des œuvres sociales auxquelles elle affecte 1,1 % de sa masse salariale et dont les bénéficiaires sont majoritairement des retraités (hébergement en maisons de retraite et EHPAD notamment).
Les agents de la SNCF peuvent recevoir une « allocation familiale supplémentaire », non soumise à l’impôt sur le revenu ni à la CSG, qui s’ajoute aux prestations familiales de droit commun et peut atteindre 330 € pour un troisième enfant. Elle est financée par une cotisation patronale de 0,9 % du salaire brut.
Les cheminots, actifs ou retraités, bénéficient enfin de « facilités de circulation » pour eux-mêmes et leurs familles (conjoints, enfants de moins de 21 ans et ascendants). Le coût de ces facilités est estimé à 220 M€ pour la SNCF, soit 3,5 % de la masse salariale brute et environ 550 € par agent (actif ou retraité). Ces avantages en nature ne sont pas soumis à l’impôt sur le revenu faute de suivi individuel par la SNCF.
Ces avantages pour les salariés représentent au total environ 10 % de la masse salariale brute.
En outre, la filiale logements de la SNCF loge environ 100 000 cheminots, actifs ou retraités, et des aides financières au logement sont accordés aux nouveaux embauchés en Ile-de-France et dans certaines grandes villes de province.

Guenievre
@elle
voici le rapport de la cour des comptes :
La Cour des comptes a publié un rapport sur la gestion des ressources humaines de la SNCF en novembre 2019 et un rapport sur les principaux régimes spéciaux de retraite en juin 2019. Ce billet s’appuie surtout sur ces deux rapports pour présenter les principales données relatives aux rémunérations, aux avantages sociaux, à la durée du travail et aux retraites des agents de la SNCF[1]. Ces données sont comparées, dans la mesure du possible, à celles qui concernent la fonction publique, d’autres branches des transports et l’ensemble du secteur privé.
Les salaires nets moyens des ouvriers et employés sont un peu plus élevés à la SNCF que dans le secteur privé, la fonction publique et les transports routiers ou urbains. Ceux des professions intermédiaires sont relativement proches. Ceux des cadres de la SNCF sont voisins de ceux de la fonction publique et plus faibles que ceux du secteur privé et des transports routiers ou urbains.
Les cheminots bénéficient d’une médecine de ville gratuite, d’œuvres sociales gérées par les comités d’entreprise ou directement par la SNCF, d’allocations familiales versées par la SNCF, qui s’ajoutent aux prestations de droit commun, et de « facilités de circulation » dans les trains. Le coût de ces divers avantages, dont certains bénéficient aux retraités, représente environ 10 % de la masse salariale brute. Il ne comprend pas le logement à loyer préférentiel de nombreux agents.
La durée annuelle du travail à temps complet des conducteurs est inférieure à celle des personnels sédentaires de la SNCF qui est proche de celle des fonctionnaires, elle-même inférieure à celle des salariés du secteur privé. L’absentéisme pour raison de santé est plus important à la SNCF.
Le taux des cotisations salariales de retraite des cheminots est inférieur à celui des fonctionnaires et des salariés du secteur privé. Les agents de la SNCF prennent leur retraite beaucoup plus tôt que les fonctionnaires civils et les salariés du secteur privé. Leur espérance de vie à 60 ans n’est pas différente de celle de l’ensemble de la population. Le montant moyen de la pension après une carrière complète est plus important à la SNCF que dans la fonction publique, les entreprises privées de transport ou l’ensemble du secteur privé.
Ces avantages pourraient avoir pour contrepartie une productivité et/ou une pénibilité du travail plus grandes à la SNCF, mais cela reste à démontrer. En particulier, les rares informations disponibles suggèrent que la productivité de la SNCF n’est pas si importante car ses coûts unitaires sont significativement plus élevés que ceux de ses concurrents (sur le fret) ou ceux des entreprises ferroviaires des autres pays sans que sa qualité de service soit manifestement meilleure.
Le salaire net moyen est un peu plus élevé à la SNCF que dans l’ensemble du secteur privé, dans la fonction publique et dans les branches des transports urbains de voyageurs et des transports routiers. Ces écarts peuvent résulter d’une répartition différente des effectifs par niveau de qualification.
Les données disponibles montrent que les salaires des ouvriers et employés sont un peu plus élevés à la SNCF que dans le secteur privé, la fonction publique et les transports routiers. Ceux des professions intermédiaires sont relativement proches. Ceux des cadres de la SNCF sont voisins de ceux de la fonction publique et plus faibles que ceux du secteur privé et des transports routiers ou urbains. La hiérarchie des rémunérations est assez resserrée à la SNCF, comme dans la fonction publique.
hervé Nono
Si vous vous battez pour un monde égalitaire elle1960:
A mon avis Vous ne prenez pas le bon chemin en défendant Le corporatisme,,,
Et puis vous êtes vraiment dans la propagande des lobbyistes des régimes spéciaux en parlant des salaires de misère de la fonction publique ,,,
Votre propagande était tenable du temps anté-internet ....
Aujourd’hui ça fait sourire 😊
Mais bon on vous écoute ,,,😅
vous avez dit misère de la fonction publique donc ,,,mais encore 🙄
elle1960
Guenievre a écrit :
non pas de cotisations supérieures aux notres .. les cotisatons sont toutes les mêmes pour tous les français qui travaillent...
ce que je dis.. c'est clair !!! il n'y a aucune raison pour que certaines entreprises dont le financement principal ou les subventions sont faits par l'état.. aient des avantages supérieurs aux autres..
je veux et j'espère que TOUS LES FRANCAIS SOIENT TRAITES DE LA MEME FACON.. ça concerne aussi le calcul de la retraite ( les 25 meilleures années dans le privé, les 6 derniers mois dans le public soit 32 % d'écart pour la même carrière et même ressources
Sauf que vous devez connaître comme moi les salaires de la fonction publique : une misère sauf bien sur les hauts fonctionnnaires.
Non les cotisations ne sont pas les mêmes pour les regimes speciaux que je connais bien, que celles des entreprises privees par exemple. (que je connais bien egalement, j'y travaille !) Nous avons compare aujourdh'ui avec un cheminot et un agent RATP à famille egale bien sur.
Vous savez le nombre de grandes entreprises qui ont touche des aides via le CICE et qui ont liciencie derrière... une honte. Alors le financement public....
C'est toute une societe à refaire en nivellant par le haut et non par le bas comme cela se fait aujourdhui.
Depuis 40 ans je me bats pour un monde egalitaire et je ne renonce pas.

Guenievre
elle1960 a écrit :
ils ont des cotisations superieures aux nôtres, et je suis d'accord avec vous sur les remboursements c'est une grande bataille, pour 20 € par mois je suis remboursee au top et je souhaite que tout le monde le soi, quant aux mutuelles des retraites c'est scandaleux entre 11 et 18 % de leur budget.
Conclusion : il faut se battre pour ameliorer tout cela, mais ne pas dire les autres ont mieux que moi, faire en sorte que nous ayons autant, et les regimes speciaux sont à l'equilibre.
C'est vous qui avez parle de remboursements de soins pas moi... et la grève est levee donc tout va bien !
non pas de cotisations supérieures aux notres .. les cotisatons sont toutes les mêmes pour tous les français qui travaillent...
ce que je dis.. c'est clair !!! il n'y a aucune raison pour que certaines entreprises dont le financement principal ou les subventions sont faits par l'état.. aient des avantages supérieurs aux autres..
je veux et j'espère que TOUS LES FRANCAIS SOIENT TRAITES DE LA MEME FACON.. ça concerne aussi le calcul de la retraite ( les 25 meilleures années dans le privé, les 6 derniers mois dans le public soit 32 % d'écart pour la même carrière et même ressources
hervé Nono
elle1960 a écrit :
Bonsoir,
Il me semble que nous ne nous connaissons pas, alors m'appeler camarade me parait bien hazardeux mais
'C'est un joli nom Camarade, c'est un joli nom, tu sais
Qui marie cerise et grenade aux cent fleurs du mois de mai...'
je precise : je travaille dans une societe privee, et je ne profite d'aucune situation.
Juste une citoyenne engagee !
Bonne soiree
Oui elle 1960 je connais la chanson ..
Pour moi la société est une et je défend des idées des valeurs anti hiérarchiques principalement ,,,
Pour moi il n’y a que des camarades dans la société car je ne trie pas entre les humains ,,,
Les syndicalistes grévistes défendent aussi des valeurs
Elles sont justes différentes des miennes ,,,,
Ils sont corporatistes et je suis anti corporatiste....
elle1960
Guenievre a écrit :
mais je ne vous parle pas de ce qu'il paye... nous sommes en train de parler de grève.. et vous nous expliquez qu'il faut qu'on soit solidaire car ils font grève pour nous !!!
non ils font grève pour eux et leurs avantages...
perso quand je travaillais, l'entreprise prenant en charge une partie de l'assurance santé, cela me revenait à 40 euros par mois.. aujourd'hui retraitée, à 120 euros par mois ..
et pourquoi les employés de la SNCF auraient des remboursements de santé supérieurs aux autres français ? sachant les milliards injectés par l'état chaque année ???(milliard pris sur les impots des français ..) alors faire grêve et bousiller les vacances des français, des rapatriements familiaux pour une prime covid et garder sa mutuelle .... ??? rien à voir avec ce qu'ils payent ... mais aux remboursements qu'ils ont ..
ça m'écoeure !!! ouiiiii Je ne paye pas des impôts pour financer la mutuelle de la SNCF, cautionner leurs avantages et supporter que mes petits enfants soient dans la mélasse pour venir me voir
mais comment parler avec vous quand vous êtes capable d'écrire qu'ils font grêve pour nous ? comme je vous l'ai déjà dit... c'est bien connu les grévistes font grêve pour leurs clients !!!
ils ont des cotisations superieures aux nôtres, et je suis d'accord avec vous sur les remboursements c'est une grande bataille, pour 20 € par mois je suis remboursee au top et je souhaite que tout le monde le soi, quant aux mutuelles des retraites c'est scandaleux entre 11 et 18 % de leur budget.
Conclusion : il faut se battre pour ameliorer tout cela, mais ne pas dire les autres ont mieux que moi, faire en sorte que nous ayons autant, et les regimes speciaux sont à l'equilibre.
C'est vous qui avez parle de remboursements de soins pas moi... et la grève est levee donc tout va bien !

Guenievre
elle1960 a écrit :
Bonsoir,
Honte de quoi ? quelle est la cotisation d'un cheminot pour son regime de sante ? à titre personnel, dans une grande entreprise, je paye 20 € sur mon salaire, je mets ma feuille de paye à disposition si vous le souhaitez. Demandez à un cheminot combien il cotise, idem feuille de paye d'un cheminot à disposition.
Bonne soiree
NB : tendre vers le haut, et non diviser
mais je ne vous parle pas de ce qu'il paye... nous sommes en train de parler de grève.. et vous nous expliquez qu'il faut qu'on soit solidaire car ils font grève pour nous !!!
non ils font grève pour eux et leurs avantages...
perso quand je travaillais, l'entreprise prenant en charge une partie de l'assurance santé, cela me revenait à 40 euros par mois.. aujourd'hui retraitée, à 120 euros par mois ..
et pourquoi les employés de la SNCF auraient des remboursements de santé supérieurs aux autres français ? sachant les milliards injectés par l'état chaque année ???(milliard pris sur les impots des français ..) alors faire grêve et bousiller les vacances des français, des rapatriements familiaux pour une prime covid et garder sa mutuelle .... ??? rien à voir avec ce qu'ils payent ... mais aux remboursements qu'ils ont ..
ça m'écoeure !!! ouiiiii Je ne paye pas des impôts pour financer la mutuelle de la SNCF, cautionner leurs avantages et supporter que mes petits enfants soient dans la mélasse pour venir me voir
mais comment parler avec vous quand vous êtes capable d'écrire qu'ils font grêve pour nous ? comme je vous l'ai déjà dit... c'est bien connu les grévistes font grêve pour leurs clients !!!
elle1960
hervé Nono a écrit :
LE SERVICE PUBLIC SOCLE DE LA SOCIÉTÉ ,,,,,😅😅😅😅😳
Rien que ça dis donc et même pas les chevilles qui enflent ,,,
La camarade @elle 1960 👩✈️nous offre tout l’argumentaire des régimes spéciaux ,,,,
Presque tous les métiers sont utiles madame FAUT-IL LE RAPPELER 😳dans une société .
SAUF PEUT-ÊTRE LES MÉTIERS INUTILES 😅
et le monopole à la fois lié à la techno-logique et a la politique qu’est encore pour une grande part le transport ferroviaire n’est pas plus utile que quiquonque ,,,,
Votre logique @elle1960 est la même que celle des marchés financiers que vous vilipendez avec FOUGUE 🤬🤬🤬🤬🤬dans vos tracts ´´´
Faire de l’argent pour soi avant tout avec l’outil dont on a le monopole ,,,💶💶💶💶,,,,C’est basiquement humain certes me direz vous peut-être et j’en conviens
Permettez simplement que l’on sourit à votre diatribe d’égérie des régimes spéciaux avant garde de l’humanité souffrante et laborieuse
,,,
Profitez bien de la situation car c’est humain ,,,,et prenez vous pour le socle de la société si bon vous semble ,,,ça ne mange pas de pain 🥖😅
ET SURTOUT 😀🙂🙃😉😌😀
laissez nous chercher d’autres solutions
LAISSEZ LA SOCIÉTÉ CHERCHER D’AUTRES SOLUTIONS
que cette dépendance USANTE à votre système hiérarchique monopolistique ,,,
laisser jouer la concurrence .... source d’initiatives ,,,,et de nouveautés,,,
TRAVAILLONS À L’HARMONISATION DE LA SOCIÉTÉ ,,,EN SUPPRIMANT LES PRIVILÈGES DE TOUTES SORTES ET EN LISSANT LES HIÉRARCHIES ARBITRAIRES ,,,,CELLES DU CAC 40 COMME CELLES DES RÉGIMES SPÉCIAUX
Et surtout soyez sympa
LAISSEZ NOUS RÂLER QUAND VOUS NOUS METTEZ DANS LA MOUISE 🤨🤨🤨🤨🤯🤬🤬🤬😓😥😰🥵😡😞☹️😒🙁😏😕😟😔😣
😑
VIVE L’ÉGALITÉ,,,
😀VIVE LA FRANCE 🇫🇷😊😉
Bonsoir,
Il me semble que nous ne nous connaissons pas, alors m'appeler camarade me parait bien hazardeux mais
'C'est un joli nom Camarade, c'est un joli nom, tu sais
Qui marie cerise et grenade aux cent fleurs du mois de mai...'
je precise : je travaille dans une societe privee, et je ne profite d'aucune situation.
Juste une citoyenne engagee !
Bonne soiree
elle1960
Guenievre a écrit :
ils ont en plus un système de santé particulier avec des remboursements supérieurs aux notre.. et cela fait partie de leurs revendications..
alors NON je ne compatis pas et je trouve même qu'ils devraient avoir honte !!!
Bonsoir,
Honte de quoi ? quelle est la cotisation d'un cheminot pour son regime de sante ? à titre personnel, dans une grande entreprise, je paye 20 € sur mon salaire, je mets ma feuille de paye à disposition si vous le souhaitez. Demandez à un cheminot combien il cotise, idem feuille de paye d'un cheminot à disposition.
Bonne soiree
NB : tendre vers le haut, et non diviser
elle1960
Coccyvette a écrit :
elle1960 16 décembre 2021 19:31
Vous nous montrez une feuille de paye d'un cheminot ? Merci
*******************
Confirmation sur un site parlant de cette gréve forum F B
Les cheminots ...vivent bien correctement ......salaire .......confortable
Bonsoir,
Quel est le site ? un salaire de 4000 € où, il est bien de prouver ce que l'on affirme.
Merci
Bonne soiree