Pauvreté..,,
mirabelle95 - 10 février 2022 09:29
Pauvreté..,,
mirabelle9510 février 2022 09:29
Vieuxchat
loulou25 a écrit :
"Pourquoi veux tu que je ne sois pas descendu dans la rue, par peur de perdre mon emploi" ? C'est toi même qui a écrit : "Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer."
Par ailleurs, cela fait près de deux siècles que la France est gérée dans le plus grand chaos... et les périodes précédentes sont un miracle que le pays n'ai pas disparu en raison de ses divisions.
Bonne nuit aussi.
Alors là mon loulou, je suis d'accord avec toi ! On a toujours été mal gérés (ainsi que tous les pays occidentaux..), ça nous a amené à toutes ces guerres..et comme ça continue, j'ai toujours pensé qu'on est en pleine décadence ! Pour mieux rebondir ?
En attendant, fais de beaux rêves...
loulou25
Vieuxchat a écrit :
Sacré loulou ! Lol , je n'ai pas d'arthrose, et même si j'en avais j'aurais écrit la même chose... Non, je ne te comprends toujours pas, mais ça n'a aucune importance...Pourquoi veux tu que je ne sois pas descendu dans la rue, par peur de perdre mon emploi ? J'ai toujours assumé mes actes, mais ces manifs même si elles agacent le gouvernement, il s'en fiche car il a le pouvoir suprême dans notre dictature parlementaire ! Je n'ai pas beaucoup de préjugés, dans ce monde de fous qui gère notre pays la tête à l'envers...Bonne nuit ..
"Pourquoi veux tu que je ne sois pas descendu dans la rue, par peur de perdre mon emploi" ? C'est toi même qui a écrit : "Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer."
Par ailleurs, cela fait près de deux siècles que la France est gérée dans le plus grand chaos... et les périodes précédentes sont un miracle que le pays n'ai pas disparu en raison de ses divisions.
Bonne nuit aussi.
Vieuxchat
loulou25 a écrit :
Tu t'es abaissé à cause de ton arthrose ou par respect (légitime) pour ma personne. Sinon je te félicite de me citer autant de fois, cela prouve que tu commences à comprendre.
"Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer". Donc si tu n'avais pas eu peur, tu te serais payé quelques heures de détente dans la rue avec tes camarades.
Je tiens aussi à te féliciter pour cette phrase : "Une fois de plus, tu écri(t)s n'importe quoi, comme toujours". Je suppose, en effet, qu'une fois de plus peut mener à toujours.
Pour le reste, je te laisse à tes préjugés.
Sacré loulou ! Lol , je n'ai pas d'arthrose, et même si j'en avais j'aurais écrit la même chose... Non, je ne te comprends toujours pas, mais ça n'a aucune importance...Pourquoi veux tu que je ne sois pas descendu dans la rue, par peur de perdre mon emploi ? J'ai toujours assumé mes actes, mais ces manifs même si elles agacent le gouvernement, il s'en fiche car il a le pouvoir suprême dans notre dictature parlementaire ! Je n'ai pas beaucoup de préjugés, dans ce monde de fous qui gère notre pays la tête à l'envers...Bonne nuit ..
loulou25
Vieuxchat a écrit :
Je n'ai jamais hurlé dans des manifestations contre les riches Il en faut, il y en aura toujours, de même pour les pauvres ! Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer ! "Ceux qui pleurent le plus sont les moins à plaindre" ? Une fois de plus, tu écrits n'importe quoi, comme toujours ! Tu as toujours été négatif et même méchant...Je ne sais pas si c'est par jeux cynique, ou parce que tu as l'esprit dérangé...Je m'en fiche et je te plains...Et c'est quoi ces "malhonnêtetés" et "le pleurnicheur avec sa furie destructrice" ! ? Les riches ne travaillent pas pour les fainéants, ce sont ceux qui travaillent qui paye les chômeurs !...N'importe quoi...Pff ! Je ne sais même pas pourquoi je me suis abaissé à commenter tes divagations...
Tu t'es abaissé à cause de ton arthrose ou par respect (légitime) pour ma personne. Sinon je te félicite de me citer autant de fois, cela prouve que tu commences à comprendre.
"Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer". Donc si tu n'avais pas eu peur, tu te serais payé quelques heures de détente dans la rue avec tes camarades.
Je tiens aussi à te féliciter pour cette phrase : "Une fois de plus, tu écri(t)s n'importe quoi, comme toujours". Je suppose, en effet, qu'une fois de plus peut mener à toujours.
Pour le reste, je te laisse à tes préjugés.
Vieuxchat
loulou25 a écrit :
Travailleur indépendant, salarié... demandez : je l'ai fait.
Toute l'expérience du monde montre que ceux qui pleurent le plus sont les moins à plaindre. Par ailleurs, la France étant un pays de tradition paysanne, pleurer à des avantages : 1) les gens s'apitoient sur votre sort (attention : il ne faut pas avoir l'air trop pauvre, sinon on risque d'être montré du doigt) 2) cela peut toujours rapporter quelque chose 3) on justifie toutes les malhonnêtetés (parce qu'il est bien connu que si le pleurnicheur triche avec ses voisins, avec ses impôts etc. c'est qu'il en est réduit à de telles extrémités par sa prétendue pauvreté ; il en est de même pour sa furie destructrice).
"Arnaqué par l'État" ? On est en plein ridicule. Il est bien évident que l'État est un organisme qui doit offrir tous les services sociaux au top niveau sans aucun revenu. Le tout-gratuit n'existe pas et n'existera jamais. Quant aux slogans que tu as dû hurler dans les manifestations camarades, tel "les riches n'ont qu'à payer", cela relève d'une mentalité d'assisté : les riches travaillent pour payer le confort des fainéants. Ben voyons !
Je n'ai jamais hurlé dans des manifestations contre les riches Il en faut, il y en aura toujours, de même pour les pauvres ! Dans le privé, si je m'étais absenté pour descendre dans la rue, je me serais fait virer ! "Ceux qui pleurent le plus sont les moins à plaindre" ? Une fois de plus, tu écrits n'importe quoi, comme toujours ! Tu as toujours été négatif et même méchant...Je ne sais pas si c'est par jeux cynique, ou parce que tu as l'esprit dérangé...Je m'en fiche et je te plains...Et c'est quoi ces "malhonnêtetés" et "le pleurnicheur avec sa furie destructrice" ! ? Les riches ne travaillent pas pour les fainéants, ce sont ceux qui travaillent qui paye les chômeurs !...N'importe quoi...Pff ! Je ne sais même pas pourquoi je me suis abaissé à commenter tes divagations...
loulou25
Vieuxchat a écrit :
On geint parce qu'on a travaillé toute notre vie (moi dans l'hôtellerie ce n'était pas les 34h de la mère Aubry, mais 72h, avec parfois 7h entre le travail du soir et l'embauche du matin) en versant pour les retraites de nos aînés ! Ne pas retrouver les mêmes retraites, nous sommes arnaqués par l'Etat ! C'est comme ceux qui ont trimé pour pouvoir s'acheter leurs maisons, dont les héritiers sont imposés sur la valeur ! Dis moi camarade, tu es un ancien fonctionnaire?
Travailleur indépendant, salarié... demandez : je l'ai fait.
Toute l'expérience du monde montre que ceux qui pleurent le plus sont les moins à plaindre. Par ailleurs, la France étant un pays de tradition paysanne, pleurer à des avantages : 1) les gens s'apitoient sur votre sort (attention : il ne faut pas avoir l'air trop pauvre, sinon on risque d'être montré du doigt) 2) cela peut toujours rapporter quelque chose 3) on justifie toutes les malhonnêtetés (parce qu'il est bien connu que si le pleurnicheur triche avec ses voisins, avec ses impôts etc. c'est qu'il en est réduit à de telles extrémités par sa prétendue pauvreté ; il en est de même pour sa furie destructrice).
"Arnaqué par l'État" ? On est en plein ridicule. Il est bien évident que l'État est un organisme qui doit offrir tous les services sociaux au top niveau sans aucun revenu. Le tout-gratuit n'existe pas et n'existera jamais. Quant aux slogans que tu as dû hurler dans les manifestations camarades, tel "les riches n'ont qu'à payer", cela relève d'une mentalité d'assisté : les riches travaillent pour payer le confort des fainéants. Ben voyons !
lilas94
Vieuxchat a écrit :
On geint parce qu'on a travaillé toute notre vie (moi dans l'hôtellerie ce n'était pas les 34h de la mère Aubry, mais 72h, avec parfois 7h entre le travail du soir et l'embauche du matin) en versant pour les retraites de nos aînés ! Ne pas retrouver les mêmes retraites, nous sommes arnaqués par l'Etat ! C'est comme ceux qui ont trimé pour pouvoir s'acheter leurs maisons, dont les héritiers sont imposés sur la valeur ! Dis moi camarade, tu es un ancien fonctionnaire?
BIEN PARLER
LA RESTAURATION. C DUR Bravo
Vieuxchat
loulou25 a écrit :
Riche, non. Le terme est considéré comme très négatif en France. Comme si avoir de la fortune, avoir travaillé et économisé toute sa vie était très vilain. Faire partie des "damnés de la terre" et faire pleurer dans les chaumières : voilà le but ultime de tout Français convaincu de sa misère et, surtout, qu'on "lui en veut", comme c'est triste ma pauvre dame.
J'ai répondu au forum sur les retraites. Il existe certainement des cas dignes de la plus grande commisération, mais il existe surtout un tas de pleurnichards qui ne méritent qu'une seule chose : un grand coup de pied où je pense... et j'en ai marre s'entendre geindre ce pays, parce que le saumon n'est pas assez fumé ou que le caviar devrait être distribué à tous les grévistes furieux que les jours de foot ne soient pas fériés.
On geint parce qu'on a travaillé toute notre vie (moi dans l'hôtellerie ce n'était pas les 34h de la mère Aubry, mais 72h, avec parfois 7h entre le travail du soir et l'embauche du matin) en versant pour les retraites de nos aînés ! Ne pas retrouver les mêmes retraites, nous sommes arnaqués par l'Etat ! C'est comme ceux qui ont trimé pour pouvoir s'acheter leurs maisons, dont les héritiers sont imposés sur la valeur ! Dis moi camarade, tu es un ancien fonctionnaire?
loulou25
Vieuxchat a écrit :
Ah oui c'est vrai, tu m'as toujours cru riche...Regardes le forum sur les retraites ! Parce que tu te trouves sympa ?
Riche, non. Le terme est considéré comme très négatif en France. Comme si avoir de la fortune, avoir travaillé et économisé toute sa vie était très vilain. Faire partie des "damnés de la terre" et faire pleurer dans les chaumières : voilà le but ultime de tout Français convaincu de sa misère et, surtout, qu'on "lui en veut", comme c'est triste ma pauvre dame.
J'ai répondu au forum sur les retraites. Il existe certainement des cas dignes de la plus grande commisération, mais il existe surtout un tas de pleurnichards qui ne méritent qu'une seule chose : un grand coup de pied où je pense... et j'en ai marre s'entendre geindre ce pays, parce que le saumon n'est pas assez fumé ou que le caviar devrait être distribué à tous les grévistes furieux que les jours de foot ne soient pas fériés.
jasbelle
Les jardiniers du Sénat sont peut-être bien ou trop payés, mais ils attirent les parisiens et touristes au Jardin du Luxembourg (je plaisante)...
Vieuxchat
loulou25 a écrit :
Quand vieuxmatou cessera d'écrire à la va-vite n'importe quoi, cela lui évitera de s'excuser à tout bout de champ.
Sinon, tes écus se portent bien ?
Ah oui c'est vrai, tu m'as toujours cru riche...Regardes le forum sur les retraites ! Parce que tu te trouves sympa ?
loulou25
Vieuxchat a écrit :
Quand loulou ne critiquera pas ou n'ironisera pas, les poules auront des dents !
Quand vieuxmatou cessera d'écrire à la va-vite n'importe quoi, cela lui évitera de s'excuser à tout bout de champ.
Sinon, tes écus se portent bien ?
Vieuxchat
@caligai
Excusez moi de reprendre votre pseudo, pour ne pas reprendre tous vos commentaires que j'apprécie. Oui, je devrais toucher dans les 3.000e, bénéficiant à l'époque d'une retraite de cadre moyen, qui était confortable..
Si ça continue (je voudrais bien pouvoir encore vivre 5 ans ..), je vais faire partie des nouveaux "pauvres" ! Les salaires, quoiqu'on en dise, qui ont été augmentés sont ceux des ouvriers..(tant mieux pour eux, et ce n'est pas suffisant..
D'accord avec vous pour les hauts fonctionnaires...J'ai fait 20 ans de politiques, et j'ai connu d'anciens ministres, dont un du budget...Il me disait que ses hauts fonctionnaires gagnaient plus que lui, et en plus ils y étaient toute leurs vies, alors que les ministres, ça passe !
Quand aux salaires (plus avantages) des employés du Sénat ou de l'Assemblée,je n'ai pas envie de pleurer de rage, mais tant mieux pour eux !
caligai
Vieuxchat a écrit :
2,5% d'inflation/an...Or quand les retraites sont rarement augmentées, c'est du 1 ou, O,1% (une aubole..) ! Comme le ciel (ou le hasard) a voulu que je soit à la retraite depuis 27 ans, 2,5X27= 67,5%... C'est pareil pour toutes les retraites (moyennes) pareil ! Je me demande comment font des retraités habitant, surtout en ville, s'ils doivent payer un loyer ! C'est triste de voir des personnes âgées ayant travaillé toute leur vie, continuer pour arrondir leurs fins de mois ! (Pour mémoire, Macron ou un ex ancien Pdt de la R. touche 20.000e/mois en cumulant sa retraite + en étant membre du Conseil d'Etat...Sans compter voitures, secrétariat,etc ! Mais vous allez me dire que je n'avais qu'à être élu Pdt..Lol !)
Bon dimanche quand même !
Je me permet de corriger votre méthode de calcul, car elle n'est pas tout à fait exacte.
Déformation professionnelle peut-être, mais pour moi, les chiffres quelques fois, disent la vérité.
Premier point concernant l'inflation: il n'est pas tout à fait exact de dire que l'inflation a été de 2.5% par an. Il y a bien eu 2.8% en 2008, mais il faut remonter à 1991 pour avoir un taux de 3.3%.
https://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php
Deuxième point: Dans le même temps, les retraites ont augmenté du taux d'inflation jusque dans les années 2010, et moins, par la suite.
Il convient donc dans votre calcul; de déduire de vos 67.5% d'inflation, les taux de revalorisation qui ont eu lieu dans le même temps. Par exemple, entre 2010 et 2021, les retraites ont étés augmentées de 8.6%.
Mais un simple calcul vous démontre la réalité: si lors de votre départ, vous aviez une retraite de 2000 euros, d'après votre calcul, vous devriez avoir aujourd'hui au minimum (car les taux sont cumulés), une retraite de 3 350 euros.
Je pense que c'est un peu excessif, non??
Dernier point enfin, que j'ai déjà eu l'occasion de préciser sur ce forum: macro,dans son programme de 2017, avait annoncé qu'il métrait fin aux privilèges accordés aux anciens présidents. A savoir, la retraite à vie, et le personnel mis à disposition (en moins grand nombre). Et c'est la 1ére chose qu'il a faite lorsqu'il a été élu.
Peut-être des défauts, mais là, il a tenu parole.
Il est vrai que tant Giscard que Chirac, ont coûté cher à la République, et Hollande est bien parti pour en profiter longtemps. Lui ne refusera pas cette obole.
Quoique, ces gens là ne sont pas les mieux lotis. Certains haut fonctionnaires ont un salaire de 3 à 5 fois supérieur à celui du Président.
A Bercy, Bruno Lemaire doit être dans les plus mal payés de la maison.
Connaissez vous le salaire d'un jardinier au Sénat: environ 3000 euros/mois et 4000 euros en milieu de carrière. Quels diplômes ???
Vieuxchat
caligai a écrit :
Pouvez-vous m'expliquer votre méthode de calcul pour arriver à ce montant de 67%. ?
Cela m'intéresse de comprendre, y compris pour mon compte personnel, car je suis probablement dans le même cas que vous;
Cordialement.
2,5% d'inflation/an...Or quand les retraites sont rarement augmentées, c'est du 1 ou, O,1% (une aubole..) ! Comme le ciel (ou le hasard) a voulu que je soit à la retraite depuis 27 ans, 2,5X27= 67,5%... C'est pareil pour toutes les retraites (moyennes) pareil ! Je me demande comment font des retraités habitant, surtout en ville, s'ils doivent payer un loyer ! C'est triste de voir des personnes âgées ayant travaillé toute leur vie, continuer pour arrondir leurs fins de mois ! (Pour mémoire, Macron ou un ex ancien Pdt de la R. touche 20.000e/mois en cumulant sa retraite + en étant membre du Conseil d'Etat...Sans compter voitures, secrétariat,etc ! Mais vous allez me dire que je n'avais qu'à être élu Pdt..Lol !)
Bon dimanche quand même !
